| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
el ахамад
Зарегистрирован: Oct 12, 2005 Сообщения: 517 Откуда: Великий Новгород |
Добавлено: 14.07.06, 11:00 +0000 |
|
|
Да вот пример совсем рядом (правда на мой взгляд тут не столько шовинизм, сколько тупость и незнание русских людей): я кому говорю, а особенно пишу в форуме новгородском, что я вот сижу на сайте бурятского народа, - реакция типо "бугага, как тя туда занесло, че ты там с ними делаешь", путают с корейцами, китайцами...
Ужас вообщем. Люди злые и неграмотные. Мне кажется, плюс ко всему еще и не все гостеприимные, доброжелательные... суровые северяне блин. Мне самой обидно и стыдно за них! |
|
Вернуться к началу |
|
Сати чио-чио-сан
Зарегистрирован: Oct 06, 2005 Сообщения: 3389
|
Добавлено: 14.07.06, 11:31 +0000 |
|
|
недавно в автобусе наблюдала такую картину.
Сидит азиатка (вроде киргизка или казашка) в автобусе (я стояла недалеко), никого не трогает и тут заходит старая бабушка. Она встала, чтобы уступить место. Получилось так, что она встала одновременно с парнем, который сидел позади неё. И тут бабуля говорит: «Сынок, ты сиди. А вот ты (показывая пальцем на неё) блять вставай!» Это был шок. Девушка от удивления рот открыла, но сказать ничего не смогла, растерялась... Главное никто не заступился и даже ничего не сказал. Все посчитали это правильным. А, если кто-то и подумал, что это может и неправильно, то ничего не сказал, нерусская и пофиг.
Я хотела вставить слово, но тут вдруг девушка посмотрела на меня и сказала "не надо".. и сошла с автобуса с таким грустным видом.. :cry:
Это всего лишь единичный случай. И не надо себя обманывать, будто у нас все нормально, что нет этого шовинизма. Правда глаза колет, но это так.
Помню, после вольной жизни в Китае я никак не могла привыкнуть к такой атмосфере в москве...все возмущалась. а сейчас все-равно. Горбатых только могила исправит. :twisted: |
|
Вернуться к началу |
|
Сати чио-чио-сан
Зарегистрирован: Oct 06, 2005 Сообщения: 3389
|
Добавлено: 14.07.06, 11:33 +0000 |
|
|
el писал(а): | путают с корейцами, китайцами...
! |
Для многих мы все на одно лицо, один хрен. :lol: |
|
Вернуться к началу |
|
Амели нежная детка
Зарегистрирован: Mar 19, 2004 Сообщения: 2127
|
Добавлено: 14.07.06, 12:41 +0000 |
|
|
Ну конечно ни от коллег, ни от знакомых-друзей ни от сокурсников и тыпы - все таки соответствующий уровень, но менты и подростки - это что-то. :twisted: _________________ Солдат Джейн, я сказала! |
|
Вернуться к началу |
|
San_Lee шэнэхэн
Зарегистрирован: Jun 25, 2006 Сообщения: 8 Откуда: Элиста-Москва-Самара |
Добавлено: 14.07.06, 14:41 +0000 |
|
|
velfrjd везде хватает, хотя признаю, расистов в моркве много... |
|
Вернуться к началу |
|
orangeвая no bottoms inside
Зарегистрирован: Jul 15, 2003 Сообщения: 606
|
Добавлено: 14.07.06, 15:14 +0000 |
|
|
Nataliya абсолютно права. стоит начать хорошо, чисто, со вкусом одеваться, подбирать грамотно макияж, обувь, вообще держаться уверенно, говорить "здравствуйте-пожалуйста-спасибо-будьте добры" как тут же перестают и документы проверять и цепляться разные шовинисты-националисты. Одна бабка впрочем пристала и пожалела. была послана в соответствующее место.
никому не рассказывала еще. есть у меня приятель - бывший скинхед. просто хороший знакомый, ничего такого :) так он мне сто раз уже наверное сказал, если бы я встретил тебя раньше, никогда бы не стал скином... грустно это все. |
|
Вернуться к началу |
|
sense эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 27, 2005 Сообщения: 1842
|
Добавлено: 14.07.06, 16:25 +0000 |
|
|
В Москве можно и скромно одеваться, но важно говорить чисто, без акцента по-русски. Иначе будут принимать за деревенского и смотреть свысока. Во всяком случае в первое время, пока не заработаешь авторитет. |
|
Вернуться к началу |
|
sense эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 27, 2005 Сообщения: 1842
|
Добавлено: 14.07.06, 16:38 +0000 |
|
|
Пару раз сталкивалась с ситуацией, когда москвичи-русские насмехались над провинциалами-русскими, потому-что они смешно разговаривают (не по-маасковски) 8) |
|
Вернуться к началу |
|
curious1 мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 28, 2003 Сообщения: 2590
|
Добавлено: 14.07.06, 23:47 +0000 |
|
|
Странная тема, когда у приезжих и у местных нерусских почти всегда спрашивают документы на право существования и передвижения в Москве.
Взрослые почти не страдают от проявления бытового шовинизма. Основные страдания получаются когда он (шовинизм) проявляется в физической форме (это когда бьют). У здоровых взрослых вырабатывается защитный механизм, заключающейся в том, что мы прячем свои головы в песок. Взрослые живут по рутине, они уже создали свои максимально безопасные траектории передвижения по городу (дом-работа-магазин). Мы создаем разные защитные конструкции типа - нужно хорошо выглядеть, красиво одеться, повесить дорогой мобильник и все такое, и вообще крутых не трогают. Такие конструкции дают некоторый комфорт - вот я - нерусский, но меня почти не трогают, потому что у меня оправа крутая, или мои духовные качества выгравированы на лбу. Честно говоря я терпеть не могу когда так говорят. Потому, что другим, не очень "крутым" нерусским подсознательно такие конструкции/оправдания впаривают - вы - ЧУХАНЫ. Поэтому вас унижают на национальной/расовой почве. Я не думаю, что Наталья хотела нам сказать, что мы - ЧУХАНЫ. Но реально в подкорку нам забивается - оскорблениям подвергаются ЧУХАНЫ. Это не правда. Скины или прочие расисты нападают и на известных и богатых людей, появившихся в "народе" без охраны.
Больше всего страдают от проявлений шовинизма дети. Они не научились прятать головы в подмышку. Им все любопытно, они любят заходить на другие территории, они чаще ездят по разным маршрутам (особенно подростки), они беззащитные и их проще оскорбить, унизить. Такие фишки типа "их сын приехал и установил свои правила и ужу яв-ся грозой у всей ребятни" тоже взрослые придумывают для собственного успокоения. Мы же все прекрасно понимаем, что этот ребенок будет угрозой пока не нарвется на кого-нибудь еще здоровее. А если противников будет несколько, много? И т.д. Кроме того, представьте себе - ребенку расти в постоянном напряжении.
Выводы собственно по теме.
1) От бытового расизма никуда не деться. Он был, есть и будет, пока Россия не превратится в нормальное государство.
2) От расизма больше всего страдают дети.
И взрослым нужно думать, КАК смягчить удар, как растить детей в такой ненависти к нерусским. Что нам нужно делать, чтобы наши нерусские дети росли счастливыми, независимо от того, какой сотовый на него повесили, или в какую тряпочку его обрядили.
Спасибо большое El за умное доброе сердце. |
|
Вернуться к началу |
|
satt эрдэмтэн
Зарегистрирован: Feb 16, 2006 Сообщения: 1618 Откуда: отсюда не видать |
Добавлено: 15.07.06, 05:34 +0000 |
|
|
curious1 писал(а): | У здоровых взрослых вырабатывается защитный механизм, заключающейся в том, что мы прячем свои головы в песок. Взрослые живут по рутине, они уже создали свои максимально безопасные траектории передвижения по городу (дом-работа-магазин). Мы создаем разные защитные конструкции типа - нужно хорошо выглядеть, красиво одеться, повесить дорогой мобильник и все такое, и вообще крутых не трогают. Такие конструкции дают некоторый комфорт - вот я - нерусский, но меня почти не трогают, потому что у меня оправа крутая, или мои духовные качества выгравированы на лбу. Честно говоря я терпеть не могу когда так говорят. |
Мда, полностью согласна. такие вот, с позволения сказать, защитные меры помогают отнюдь не всегда.
потому что некоторые, ну скажем, шовинисты, глядя на нерусского, не видят ничего кроме ненавистной "косоглазой" (черной, кавказской и т.п.) рожи, кот-я действует на них как красная тряпка на быка. заметьте, речь не идет о скинхедах или т.н. "быдле". это вполне взрослые, приличные люди, "устоявшиеся" и неглупые, образоыванные(образование, по моему убеждению, не является 100% гарантией неподверженности чел-ка шовинизму-расизму-национализму. это, знаете, как религия, либо веришь либо нет). Т.е. все эти защитные "конструкции-постройки" - это как соломенный домик поросенка из той сказки.. иллюзия защищенности есть, а защиты от серьезной опасности - нет... повстречайся на пути волк и ...ну в общем ясно.
Я не считаю сей защитный комплекс чем-то плохим, это естественная защитная реакция и этим все сказано. Неприятно другое: когда люди настолько "сживаются" с ним,что начинают убеждать себя и других в отсутствии какой-либо реальной угрозы и, как следствие, отсутствии необходимости что-либо предпринимать и как-то бороться. (e.g. ..я тут всю жизнь живу и ни разу..; в своем глазу бревна не видим;нужно бороться с бурятским национ-ом; фанатики-националисты и т.п.).
Вот здесь защитная реакция и превращается в страусиную "политику" поведения...головой в песок..,тушкой, пардон, наружу.. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
MeetYourMakers эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 10, 2006 Сообщения: 1997 Откуда: MSk/ |
Добавлено: 15.07.06, 06:17 +0000 |
|
|
единственно верное, детей растить нужно дома |
|
Вернуться к началу |
|
Nataliya Гость
|
Добавлено: 15.07.06, 09:08 +0000 |
|
|
Ха! Вы мне это рассказываете! Я сама выросла так сказать "во чужой среде". И на мне такой панцирь нарос, что теперь его ничем не прошибешь :). С детства доказываю всем окружающим, что круче азиат только яйца. Говорят, у меня даже во взгляде есть такое. Что я всегда хожу с таким видом, что за спиной у меня войско Чингисхана, ну или миллиард китайцев на худой конец. А в детстве ходила с таким видом, что знаю вообще все приемы каратэ (тогда каратэ - это еще не был вид спорта, а было очень круто). Но я не мальчик, поэтому мне не надо было это доказывать. Мальчикам вообще выживать труднее. И не надо говорить, что именно мое такое "трудное" детство отразилось на всю мою жизнь и выражается в выработке ложных защитных конструкций. Этим вообще занимаются все и на протяжении всей своей жизни. И по поводу чуханов - здравая идея. Действительно, не надо быть чуханами, надо расти, наращивать свое превосходство, достоинство. Да здравствует естественный отбор!
Проявления расизма у детей ничем не отличаются от проявлений различных других детских проблем, и все это в конце концов выливается в выяснение крутизны "тряпочек" и "навешанных сотовых", поэтому дети всегда находятся в напряжении в своем обществе. Так было и так будет всегда. Просто у нерусских детей прибавляется еще одна причина быть "крутее" других. Кстати, крутость родителей приветствуется. Чем более ребенок будет уверен в своей семье, в своем доме, тем уверенней он будет чувствовать себя в другой среде. И дело родителей не ограждать детей от решение этих проблем, просто нужно помогать и объяснять причины всего. Записать свое чадо в секцию каратэ, любой вид спорта, пригодится по жизни. Сама так сделаю обязательно. |
|
Вернуться к началу |
|
curious1 мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 28, 2003 Сообщения: 2590
|
Добавлено: 15.07.06, 09:34 +0000 |
|
|
Ха, я тоже росла во "вражеском" окружении. У меня не "панцирь", а "броня" и очень быстрая реакция...:D
Nataliya писал(а): | Чем более ребенок будет уверен в своей семье, в своем доме, тем уверенней он будет чувствовать себя в другой среде. И дело родителей не ограждать детей от решение этих проблем, просто нужно помогать и объяснять причины всего. Записать свое чадо в секцию каратэ, любой вид спорта, пригодится по жизни. Сама так сделаю обязательно. |
Да, полностью согласна, это, пожалуй, единственный способ растить своих нерусских детей счастливыми. Нам, нерусским, своими детьми приходится больше заниматься. Может быть это даже в этом и наше преимущество перед другими. :D |
|
Вернуться к началу |
|
el ахамад
Зарегистрирован: Oct 12, 2005 Сообщения: 517 Откуда: Великий Новгород |
Добавлено: 15.07.06, 10:24 +0000 |
|
|
А мне кажется - хорошо одеваться, выглядеть, говорить "по-московски" - чтобы тебя уважали... что-то здесь не то. Быть как все, превзойти в чем-то...
Надо быть самим собой, а если кто-то не так относится - это их (русских) проблема, причем очень большая на мой взгляд. |
|
Вернуться к началу |
|
sense эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 27, 2005 Сообщения: 1842
|
Добавлено: 15.07.06, 11:28 +0000 |
|
|
Я бы перефразировала бы «хорошо одеваться, выглядеть, говорить "по-московски" в другое: нужно соответствовать обществу, в котором вращаешься. в офисе, в ночном клубе, среди рабочих или мененджеров должна быть определенная одежда, речь. Конечно можно прийти на работу в вечернем платье, заявив, что так ты самовыражаешься и подстраиваться под других не собираешься или секретарь, офис-менеджер с пирсингом в носу, губе. Или среди рабочих декларировать стихи и высокопарно разговаривать. Но согласитесь, это будет вызывать по меньшей мере удивление.
Все необычное, неизвестное, что выбивается из ряда (из толпы) вызывает оторжение в обществе или приравнивается к цирку, карнавалу.
А шовинизм - это от безкультурья, необразованности. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|