| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
tri_tabuna принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004 Сообщения: 7489
|
Добавлено: 02.01.07, 09:04 +0000 |
|
|
всех с новым годом!
независимо от величины таланта и наличия самоиронии.
да, и про затертые комменты я не поняла. но это не важно. _________________ мой сайт |
|
Вернуться к началу |
|
The_tooth_fairy ороошо
Зарегистрирован: Jul 14, 2006 Сообщения: 130 Откуда: USA |
Добавлено: 02.01.07, 09:39 +0000 |
|
|
хе-хе.
и впрямь, остается только с Новым Годом поздравит :lol:
ибо на что-то большее разродитья не дано. знаем только как замуж по интернету за нерусскоговоряших амер-ев выходить :shock:
P.S. kamil хороший.
Последний раз редактировалось: The_tooth_fairy (02.01.07, 19:44 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
The_tooth_fairy ороошо
Зарегистрирован: Jul 14, 2006 Сообщения: 130 Откуда: USA |
Добавлено: 02.01.07, 10:02 +0000 |
|
|
кстати, по вашему получается, что мы должны брать ники, которым соответствуем в реальности? или как?
у нас тут имеют место быть tri tabuna, zima, very easy tiger и т.д. :roll:
и только я не похожа на свой персонаж? поясните, иронизируюшая Вы наша
Последний раз редактировалось: The_tooth_fairy (02.01.07, 19:45 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
zima эрдэмтэн
Зарегистрирован: Feb 17, 2006 Сообщения: 1687 Откуда: Москва |
Добавлено: 02.01.07, 12:14 +0000 |
|
|
The_tooth_fairy, не грусти, :wink: сама же написала - к консенсусу не прийти... :roll: :wink: _________________ СПАСИБО тем кто меня любит-вы делаете меня лучше, тем кто меня ненавидит-вы делаете меня сильнее, тем кому вообще всё равно-вы нужны для массовки! )
|
|
Вернуться к началу |
|
The_tooth_fairy ороошо
Зарегистрирован: Jul 14, 2006 Сообщения: 130 Откуда: USA |
Добавлено: 02.01.07, 13:41 +0000 |
|
|
zima писал(а): | The_tooth_fairy, ?? ??????, :wink: ???? ?? ???????? - ? ?????????? ?? ??????... :roll: :wink: |
ugu, grust'-toska menya snedaet, shas zaplachu :) |
|
Вернуться к началу |
|
zima эрдэмтэн
Зарегистрирован: Feb 17, 2006 Сообщения: 1687 Откуда: Москва |
Добавлено: 02.01.07, 14:18 +0000 |
|
|
The_tooth_fairy, ога, давайте усе плакать :lol: _________________ СПАСИБО тем кто меня любит-вы делаете меня лучше, тем кто меня ненавидит-вы делаете меня сильнее, тем кому вообще всё равно-вы нужны для массовки! )
|
|
Вернуться к началу |
|
The_tooth_fairy ороошо
Зарегистрирован: Jul 14, 2006 Сообщения: 130 Откуда: USA |
Добавлено: 02.01.07, 14:33 +0000 |
|
|
zima писал(а): | The_tooth_fairy, ???, ??????? ??? ??????? :lol: |
nu ty i fluderastka, zima :D
skazhi,a chto budet, esli naberesh mnogo-premnogo postov? |
|
Вернуться к началу |
|
Peregrina ороошо
Зарегистрирован: Jul 17, 2006 Сообщения: 87 Откуда: USA |
Добавлено: 02.01.07, 21:10 +0000 |
|
|
Ого. :shock: O_O Ничего себе вы тут понаписали. Надо было почаще на сайт заходить, чтоб подобных споров не возникало.
Польщена, конечно, вниманием к столь скромному... (не знаю как это назвать). Хотелось бы просто пояснить, что первоначально этот... рассказ задумывался как продолжение темы "Мужчины и женщина". Просто очередной диаложек, который, по большому счету, сам по себе ничего не значит, но имеет определенное значение для двоих. Но по ошибке он был размещен в качестве новой темы. Чего делось не хотелось. Просто так вышло. Но исправить это было уже нельзя, потому-то и было добавлено сообщение "не судите строго, люди". И это понятно и вполне объяснимо - я совсем даже и не пыталась сыскать для себя лавры литератора. Вовсе нет. Просто в связи с прочтением незамысловатых, простых, но знакомых и близких (по духу, возможно) отрывочных диалогов из темы, о которой уже говорила, "МиЖ", захотелось написать что-то простое, до смешного простое.
Занятно было проследить реакцию Courios1... Сразу появилась какая-то проекция на автора и переход на личность. С чего бы это? Откуда такой жгучий интерес?
Что касается самого... рассказа, с личной жизнью он не связан. Фейка! ты все! :twisted: Поясню. Образы собирательные. Ситуация простая - едут себе двое, разговор ни о чем, просто им вдвоем хорошо. В дороге из категории "Друзья" перешли на следующий уровень. Дорога - движение - жизнь. Где жизнь, там и смерть. Где смерть, там и страх. :roll: Вот и все. Просто.
Боярский не угодил? Хммм... :roll: Hе мудрено, что в начале каких-либо отношений, одной из первых возникает мысль "а что если это не МОЕ? а что если это не навсегда? а если так, то какой смысл вообще что-либо начинать". Песня просто отражает настроение. Надежду.
Ой да ладно. Чего разводить-то. Я вообще запостила и забыла, а тут такая полемика началась.
С новым годом. С новым счастьем. Спасибо за внимание :wink: |
|
Вернуться к началу |
|
very_easy_tiger ороошо
Зарегистрирован: Dec 24, 2006 Сообщения: 139 Откуда: Saint-Petersburg |
Добавлено: 02.01.07, 21:34 +0000 |
|
|
ТТ - прошу прощения, но зачем Вы говорите про меня не понятно где - и не ставите мою скромную персону в известность?? Я не понимаю, почему Вы рвётесь в бой - неужели Вы не устали от сражений в жизни?? ТТ, пожалуйста, не балуйтесь здесь... И если Вам есть что сказать про мою любовь к Кафке и Бродскому (которая Вам - такой безразличной и великой - должна быть параллельна) высказывайтесь там, где я это прочту. Шушуканье за спиной - отвратительно... Никаких выпадок в Вашу сторону я не позволял - хоть и составил определённое мнение о написанном Вашей рукой. Или ТТ для существования просто необходима ненависть окружающих?!
не знаю, отчего люди не могут найти себе места.... :roll: _________________ nwnc |
|
Вернуться к началу |
|
curious1 мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 28, 2003 Сообщения: 2590
|
Добавлено: 03.01.07, 03:55 +0000 |
|
|
... _________________ Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi
http://russianminority.blogspot.com/
Последний раз редактировалось: curious1 (30.05.07, 02:31 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
The_tooth_fairy ороошо
Зарегистрирован: Jul 14, 2006 Сообщения: 130 Откуда: USA |
Добавлено: 03.01.07, 04:02 +0000 |
|
|
peace _________________ IMHO |
|
Вернуться к началу |
|
tri_tabuna принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004 Сообщения: 7489
|
Добавлено: 03.01.07, 07:48 +0000 |
|
|
very_easy_tiger писал(а): | ТТ - прошу прощения, но зачем Вы говорите про меня не понятно где - и не ставите мою скромную персону в известность?? Я не понимаю, почему Вы рвётесь в бой - неужели Вы не устали от сражений в жизни?? ТТ, пожалуйста, не балуйтесь здесь... И если Вам есть что сказать про мою любовь к Кафке и Бродскому (которая Вам - такой безразличной и великой - должна быть параллельна) высказывайтесь там, где я это прочту. Шушуканье за спиной - отвратительно... Никаких выпадок в Вашу сторону я не позволял - хоть и составил определённое мнение о написанном Вашей рукой. Или ТТ для существования просто необходима ненависть окружающих?!
не знаю, отчего люди не могут найти себе места.... :roll: |
ну вы же прочли здесь :)
да лааадно вам. я ведь почему так написала вам, потому что ваше про гения мне напомнило то, что я писала лет в 17 под впечатлением от акутагава рюноске. а потом через год или два, на летнем отдыхе на байкале, мне случайно попался "степной волк" и я удивилась как много созвучия. и это ваше напомнило тоже... там ведь главный герой тоже писал стихи. правда, то ли перевод был плохой (а я в оригинале только чуть-чуть читаю английский), то ли действительно стихи были плохие. как и те, что вы привели.
кстати подражания или попадение под влияние - это имхо совсем не плохо. вот через преодоление такого влияния автор находит себя. одно время я прибалдела от латиноамериканской прозы и поэзии. мне нравилось как переводчики на русский язык переносят эту очень страстную и порывистую речь. тогда у меня возникла идея, что ощущение бурятской речи тоже можно перенести на русский. с разговорной легче - просто послушать как говорят старики-буряты. а вот с речью повествовательной уже сложнее. особенно если сам владеешь плохо. но в принципе, я сделала пару вещей и мне кажется они написаны как раз через такую передачу. но этого бы не было, если бы я в свое время не любила кортасара, борхеса, маркеса и иже с ними.
есть у меня и пара кафкианских завываний. но имхо очень слабые вещи, потому чтобы писать такие вещи надо действительно быть крэйзи и не литл, иметь какие-то глубокие комплексы. чего, к счастью, в анамнезе нет пока.
а джойс? вот джойсовский синтаксис у меня иногда проскальзывает. что еще? селлинджер. его я только пытаюсь победить. уж очень он мне близок и понятен. я то и дело расставляю на него цитаты. у меня даже три-четыре рассказа переплетены также как его цикл рассказов про невеселую семейку. но кстати никто на подфоруме этого не заметил. вообще внимательных и вдумчивых читателей очень мало. но может мои рассказы этого и не заслуживают, чтобы их читали внимательно.
бредбери - ну это недостижимая величина. а бредбери любил хеммингуэя. думаю обратиться к хемингуэю, но пока остерегаюсь. я только-только нащупываю свои строки.
а еще есть о'генри. я раньше брала рассказы (а для меня это вообще наиважнейшая форма литературы) о генри или чехова (благоговею), и с карандашом разбирала каждое предложение по частям речи. все пыталась понять грамматикой гармонию.
поэтому когда я угадываю в чужих текстах следы когда-то любимых или любимых до сих пор мной авторов, то я могу пожелать только преодоления.
ах да. вообще имхо есть две категории авторов - рассказчики и писатели. рассказчики - это люди мастера рассказывать. они классно рассказывают анекдоты, их слушают и не перебивают, они умеют интересно композиционно построить свою речь - причем делают это не по каким-то законам, а исключительно по природному дарованию. пишут они легко и непринужденно. вот у нас такой есть на форуме - MOBU (это получается я о нем шушукаюсь?). к это категории я отношу шукшина, о генри, марка твена и так далее. много прекрасных имен.
а есть те, кто таким даром не наделен. вот толстой или достоевский должны были быть нудными, набоков также, селлинджер, да и все великие американские затворники. но у них таланты другого рода. кто берет интеллектом, кто создает свой стиль и свое звучание, по разному. но им работать приходиться гораздо тяжелее, чем рассказчикам-мастерам. паустовский (?) же мог иметь 100 вариантов одного рассказа.
к чему я все это? ах да, просто высказаться захотелось.
и какие баталии? ну знаете, тут хоть какое-то на подфоруме движение началось. а до этого стояла скука смертная с полгода.
и какая ненависть? вы серьезно думаете, что тут есть кому-то до кого-то дело, чтобы кого-то всерьез ненавидеть?
вы лучше нам выложите стихов своих. может они у вас хорошие. _________________ мой сайт |
|
Вернуться к началу |
|
very_easy_tiger ороошо
Зарегистрирован: Dec 24, 2006 Сообщения: 139 Откуда: Saint-Petersburg |
Добавлено: 03.01.07, 12:34 +0000 |
|
|
Синтаксис Джойса… Действительно, есть немного. Но в этом случае надо и падонкофф поставить с Вами в один ряд (наследнички…). Ну, а я тогда – синтаксический последователь Бротигана. Как же Вы не заметили этого в моих строках??
Что касается Вашего личного опыта, то я рад, что мы с Вами совпадаем в мыслях – пусть даже с разницей в 200 лет (именно такая разница – судя по Вашему тону – между нами наличествует). Но почему же ТТ не может понять, что не любой набор слов желает взойти на литературный пьедестал? Почему же у ТТ отсутствует столь ценимое ею (или *им*) чувство самоиронии?? *История…* не стремится Вас в себя влюбить. Цель этого текста – помочь не распасться на куски воспоминаниям об Узбекистане (моём Байкале). Стихи, приведённые в конце – не плохи (уж позвольте с Вами не согласиться) – они примитивны. То же можно сказать и о тексте. И неужели Великий Литератор не способен уяснить наконец, что так можно писать намеренно??
К вопросу о ненависти… Я говорил о ненависти, порождённой раздражением. Когда человека, не помышляющего о холмике за домом, обвиняют в неудачном покорении Эвереста – это не может не вывести из себя. Когда же обвиняют в этом настойчиво – появляется ненависть. Надеюсь, Вы это поймёте.
Последнее: в конце концов, я и вправду прочитал пост, где мне – третьему, почему-то, а не второму лицу – ставят диагноз. Но я всё ещё считаю, что с Вашей стороны это был неправильный поступок. Говорить о достоинствах других такому амбициозному – в хорошем смысле – человеку, как Вы – трудно и здорово. Расписывать же недостатки за спиной – легко… и подло.
Ей-богу, я не собирался составлять Вам конкуренцию или профессионально заниматься писательством. Своё тщеславие я удовлетворяю востоковедением, а не литературными изысками. И обсуждать мою скромную персону – да ещё и с таким рвением, да и ещё и такому великому синтаксическому монстру, как Вы – глупо. Какого чёрта Вы за это взялись - не пойму. _________________ nwnc |
|
Вернуться к началу |
|
dimitri ходо байгша
Зарегистрирован: Jan 09, 2006 Сообщения: 315
|
Добавлено: 03.01.07, 14:16 +0000 |
|
|
хех... мне ответ ТТ напомнил Лимонова...этого *анфан террибль*, как его здесь в Париже называют...
когда они с Медведевой попадали в хорошее общество, то они начинали подобно ТТ сразу называть имена, перечисляя их чуть ли не в этом же порядке... только здесь еще Сартр не упомянут: ай-яй-яй, ТТ, упущение!...
кста, они их имена хоть без ошибок писали, а тут что мы видим? .. Хэмингуэй, Сэлинджер, дорогая , но не Селленжер!.. у которого, кстати, столько доброты, перечитай-ка *Над пропастью во ржи*...
странно... я всегда думала, что книги читают и становятся лучше, умнее, добрее...
ну, Лимонов с Натальей это делали, чтобы хоть немного подняться в глазах чужих людей в чужой стране, а здесь... хм... это ее ответ на справедливый упрек, что гадости за спиной писать подло... |
|
Вернуться к началу |
|
klugin эрдэмтэн
Зарегистрирован: Dec 16, 2005 Сообщения: 1449
|
Добавлено: 03.01.07, 18:42 +0000 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: klugin (20.09.09, 16:10 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|