| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Аюр A.V.
Зарегистрирован: Apr 20, 2005 Сообщения: 2399 Откуда: www.buryatia.org |
Добавлено: 12.04.07, 20:58 +0000 |
|
|
Я где-то читал, что "сартул" переводится чуть ли не как "мусульманин", это люди разных племен, которые шли с войском Чингисхана и осели вдоль Джиды, итд... Точнее не скажу, что в голове сидит именно это _________________ Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен... |
|
Вернуться к началу |
|
lexlexl эрдэмтэн
Зарегистрирован: Aug 30, 2005 Сообщения: 1783 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 12.04.07, 23:44 +0000 |
|
|
Я не читала спец.литературы. Но тоже слышала, что сарты шли в авангарде Чингисхана (уж не знаю, были ли они пушечным мясом, либо типа зулусов устрашающих :lol: ), что они территориально ныне в Бурятии, каких-то арабских странах (тьфу, памяти нет - а ведь говорили точную страну типа Египта или Турции). В-общем, есливче, я наполовину сартулка :) , с большим вниманием слежу за этой темой, пишите) |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 15.04.07, 10:55 +0000 Re: О происхождении сартулов |
|
|
bagi писал(а): | антропо-метрические данные: широкий-круглый разрез глаз, острые носы с горбинкой, вытянутые лица - характерные тюркские черты лица у Сартулов. |
Это не антропометрические данные, а "на глазок".
И потом, что такое "характерные тюркские черты"?
Цитата: | почему Сартулы не сохранили исконный язык, религию, традиции и т.п. |
Это-то как раз неудивительно - попали в плотное иноязычное окружение, вот и утратили.
Цитата: | а само фонетическое происхождение названия племени - "Сартул" от монг. Сартай Уул в пер. Лунная гора чисто по транскрипции и произношению созвучно наречию Халха и др. монголояз. племен. |
Так ведь, насколько я знаю, сартаулами монголы и называли мусульман. |
|
Вернуться к началу |
|
tumat эрдэмтэн
Зарегистрирован: Dec 23, 2005 Сообщения: 1659 Откуда: Вы все в гостях, а я уже ДОМА!!! |
Добавлено: 15.04.07, 21:31 +0000 |
|
|
Казахи до сих пор называют узбеков САРТы...правда, прозвище носит четкий уничижительный оттенок. |
|
Вернуться к началу |
|
Юраа баймга ороошо
Зарегистрирован: Jan 23, 2006 Сообщения: 285
|
Добавлено: 15.04.07, 22:54 +0000 |
|
|
Cартульского(от узбек.- Сарт) в бурятских сартулах осталось 1% от 100%. |
|
Вернуться к началу |
|
bairka эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 04, 2005 Сообщения: 1440 Откуда: ... |
Добавлено: 28.04.07, 10:49 +0000 |
|
|
Я сартул из племени сальжутов :) _________________ бурятский партизан |
|
Вернуться к началу |
|
kyrgyz_tegin_samansur Гость
|
Добавлено: 28.04.07, 12:17 +0000 мое мнение |
|
|
Поспешу вставить свои скромные кыргызские три копейки. Возможно, что слово Сартуул произошло от двух слов:
САРТ и УУЛ= УУЛ-это сын, потомок по "тюркски", в смысле тюркоязычно, САРТ-это скорее тоже от двух "тюркских" слов-"САРЫ" и "ИТ", что можно перевести как "желтая собака". Как мне известно, "собака"-это тотемное животное многих народов. С окончанием "ИТ", можно встретить во многих племенах, например МЕРКИТ,ТЕЙИТ, ТЕЛЕНГИТ и т.п.
Кстати у кыргызов есть могучее племенное объединение как САРТТАР, поговоривают это окыргызывшиеся узбеки.
А то, что раньше современных узбеков называли Сарт, это верно. И до национально-территориального размежевания в 20-х годах в Средней Азии, этноним "УЗБЕК" вообще не встречался, а современных узбеков все и они себя сами называли САРТ.
Цитата: | Казахи до сих пор называют узбеков САРТы...правда, прозвище носит четкий уничижительный оттенок. |
Не знаю как у казахов, но у кыргызов до сих пор часто узбеков называют "сарт", правда не в уничижительной форме. |
|
Вернуться к началу |
|
Irishka-boo заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Oct 04, 2006 Сообщения: 21
|
Добавлено: 25.06.07, 03:15 +0000 |
|
|
gure писал(а): | самый большой сартуул на госслужбе - наверное, Александр Лубсанов, председатель хурала
другой сартул - Матвей Рабданыч Чойбонов, дид-хамбо, целитель и поэт. Но он на самом деле цонгол |
Hoexonoi xybyyn |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 25.06.07, 04:16 +0000 |
|
|
girgal писал(а): | CAPTyyl eto dva slova CAPT i yyl
to est' u nih na znameni bylo narisovano luna s goroi. musulmane oni buli |
интересная мысль. честно говоря никогда раньше не слушал подобные версии. это ваша собственная гипотеза или вы где то слышали предание об этом знамени?
Гора с Луной. так или иначе сартуулы были мусульманами. _________________ миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 27.06.07, 11:12 +0000 |
|
|
tumat писал(а): | Казахи до сих пор называют узбеков САРТы...правда, прозвище носит чёткий уничижительный оттенок. |
Об этимологии, значениях и истории слова "сарт"
http://www.kyrgyz.ru/?page=318
Слово “сарт”: индоевропейский ключ
http://www.ethnonet.ru/ru/pub/sart1.html
Об этимологии, значениях и истории слова "сарт"
http://www.ethnonet.ru/ru/pub/sarty.html
Унгинец1 писал(а): | Хочу сказать одно: у нас в улусе живет один сартул - Мункуев Чингис Дашиевич из Нижнего Бургалтая. Может, кто знает. Для интереса спрашиваю. |
Я его не знаю :)
Последний раз редактировалось: Dobro (10.07.07, 11:10 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Altanceceg муухайхан
Зарегистрирован: Apr 03, 2005 Сообщения: 146 Откуда: NYC |
Добавлено: 27.06.07, 11:37 +0000 |
|
|
есть такая легенда, что на севере Монголии есть долина (возможно, та самая, о которой упониминалось выше), где могут выжить только сартуулы. мол стоит другим племенам поселится там, как скот гибнет, дети в раннем возрасте умирают и тд. а сартуулы там себя отлично чувствуют. мол, если наступят тяжелые времена, то сартуулы чтоб выжить переберутся туда. и буду вечно процветать.
не знаю можно ли в это верить. мне старики рассказали эту легенду. _________________ Бухий л чадлаараа хайртай Буряад орноо мандуулъя |
|
Вернуться к началу |
|
tuyascha2002 шэнэхэн
Зарегистрирован: Jul 05, 2007 Сообщения: 10 Откуда: Санкт-Петербург |
Добавлено: 07.07.07, 18:58 +0000 |
|
|
У нас,сартул,помимо того,что на землю кровь не пускать у животных(у овцы пробивают диафрагму и одним движением пальца обрывают аорту и черпают кровь из брюшины),есть и другие признаки.Моя прабабушка просила похоронить ее по старинке-сидя и подперев голову руками(она прожила долго,застав 4 свое колено,своего праправнука).Да и национальный костюм сартулок больше похож на семейский,нежели на традиционный бурятский.Татурга состоит из березового остова,больше похожий на кокошник,шелковая шаль с большими кистями и основная часть из серебра от 1 до 5 кг.Татурга украшена большими кораллами и бирюсой.За большой коралл в старину отдавали быка 3-летку.Татургу передают по женской линии,ножи по мужской.Сартулы без примесей отличаются внешне:нет выраженных скул,глаза, как правило с дапхаря,высокие носы,много кудрявых,светлые кожа и глаза.Но это не доминанта! _________________ таежная,озерная,степная...конкретнее-джидинская я |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 08.07.07, 07:28 +0000 |
|
|
tuyascha2002 писал(а): | У нас, сартул, помимо того, что на землю кровь не пускать у животных (у овцы пробивают диафрагму и одним движением пальца обрывают аорту и черпают кровь из брюшины)! |
Это, по-моему, не только у сартулов. |
|
Вернуться к началу |
|
GK2 заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Aug 06, 2007 Сообщения: 15 Откуда: Ulaanbaatar, Budapest |
Добавлено: 07.08.07, 17:05 +0000 |
|
|
v mongolii sartuuly toje otlichayutsya svetloi kojei, i prochimi turkskimi shtuchkami (inogda "zelenye" glaza).
naschet sart+uul - lunnoi gory - polnyi bred. uul - v etom sluchae ne gora, prostoe okonchanie mnojestvennogo chisla, dovol'no ustarevschee v sovremennom mongol'skom, no vse esche upotreblyayuscheesya. tipa sarty po russki. sartuul potomki ugnannyh v mongoliyu osedlyh turkov iz srednei azii. v mongolii est' rod tangut - ih toje priveli nasil'no, takje est' hotony i t.d. |
|
Вернуться к началу |
|
GK2 заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Aug 06, 2007 Сообщения: 15 Откуда: Ulaanbaatar, Budapest |
Добавлено: 07.08.07, 17:06 +0000 |
|
|
nu mojet tam esche tadzsiki byli |
|
Вернуться к началу |
|
|
|