| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
alpin тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 05.12.08, 03:07 +0000 Мир меняется! |
|
|
во всех анализах и комментариях к происходящему на наших глазах кризису нет одного но очень важного момента.
то, что гигантские средства общемирового кредитного впрыска были впустую растрачены на избыточное потребление золотого миллиарда и на защиту его (этого) миллиарда от нескольких млрд нищих людей в 3-ем Мире, у которых никогда не было даже шанса попасть в "нормальный" мир, получить образование, стать человеком.
в результате получился слишком сильный разрыв между полюсами.
вкачали бы эти же деньги скажем в Саудовскую Аравию или в Европу - получилось бы то же самое, даже хуже.
если бы средства шли на создание дополнительного спроса в 3-ем мире, на потребление, которого сейчас не хватает в США и других развитых странах, то тогда не было бы основной причины кризиса - перепроизводства.
а получилось как у неопытного водителя - залили экономику США, как свечи бензином, деньгами, кредитами, с ручками и утонули ест-но, т.к. для того, чтобы столько потреблять нужно столько же зарабатывать. а работать средний американец уже столько и за такие деньги не может.
вообще очевидно, что генеральное направление реформирования мировой экономики - поэтапное и пропорциональное развитие, гармоничное ВСЕГО мира.
не подачки кидать с барского стола, а вкладывать инвестиции, и не грабить их, а реинвестировать прибыль в социалку, тогда будет расти спрос как в развивающихся странах, так и во всем мире в целом.
а сейчас нефтяники крупнейших ТНК гребут прибыль любой ценой, а хайтеки потом не знают куда свой софт девать, т.к. платежеспособного спроса нет и т.д..
и это действительно подрывает основы существующего Мира. западного мира. и не только.
потому что всегода будут бедные и богатые. и между ними будет пропасть.
и поэтому марксизм вечен.
потому что родители могут быть тупыми, они могут ошибаться или родиться не там, но дети от этого не виноваты. и если они рождаются без средств, но природа, Бог их наградила талатами, то они когда-нить все рвно будут бороться за справедливость. и называй их Аль Каидами и прочими ярлыками, природа вещей от этого не измениться. они по факту будут правы.
и природа этого конфликта она естественна, от неё никуда не уйти. и любая попытка закрепить положение, что бы дети и прочие потомки богатых и удачливых предков были ВСЕГДА выше более талантливых и сильных детей родившихся не в тех странах и не у тех родителей, обречены на поражение.
что мы и видим сейчас.
поэтому должны быть созданы эффективные механизмы для поднятия таких людей независимо от того кто они, какого цвета, расы и т.д.
и здесь опыт СССР бесценен.
и если такие механизмы не будут созданы в ближайшие годы, то будет точно КАПЕЦ.
а пока это не КАПЕЦ, а так, звоночек.
для тупых с Уолл-Стрита. богатеньких.
экономика сама звонит.
это называется смерть от переедания
а сейчас весь кризисный анализ сейчас свелся к проблематике больного, т.е. США и развитый мир.
и все замкнулись на том, что было бы если бы, миллиард\трлн. не туда сунули, а сюда, если бы ставку опустили/подняли не 2%, а 2,5% и прочая хрень.
это тоже самое если в одной комнате всю еду собрать от 100 человек и запихать насильно в рот 5-им. или даже 2-м.
а потом анализировать, а если бы еду пихали не в рот, а в задницу, может процесс сварения бы ускорился, или в жидком/ликвидном виде?... через кишку... резиновую... а если мезим дать или левомицетин? или чайку теплого... и т.д. и т.п.
сейчас брать надо шире.
поэтому Китай абсолютно прав. он в рамках отдельно взятой страны взялся за самые свои недоразвитые регионы.
по сути свой 3-ий Мир. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *

Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 05.12.08, 03:45 +0000 |
|
|
То, что монетаризм ведет к тупику, было видно еще в 1929-м.
Однако, мир всегда будет кидаться от крайности в крайность.
От либеральной демократии и свободного рынка до тоталитаризма под разными соусами и жесткой национализированной экономики. Так будет всегда. |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *

Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 05.12.08, 03:47 +0000 |
|
|
Да, забыл отметить - да здравствует социальный либерализм :) |
|
Вернуться к началу |
|
Sky Трубадур
![]()
Зарегистрирован: May 03, 2004 Сообщения: 2804
|
Добавлено: 05.12.08, 04:11 +0000 |
|
|
+1 к тому, что надо обязательно спсобствовать развитию стран третьего мира - иначе благополучия на планете не будет никогда. Но меняется ли мир? Мне кажется, пока еще нет. Еще будет два-три пузыря - аналитики пишут о том что после интенет бума и ипотеки сейчас будет пузырь технологий альтернативной энергий, пузырем также может быть и сама экономика третьих стран - спекуляция!
Но романтики кстати сейчас как-то стало больше в мире, охота надеяться на перемены. Обама вдохновляет на мысли о том что мир будет меняться :)
Но вряд ли. _________________ Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 05.12.08, 04:49 +0000 |
|
|
1. насчет крайностей.
да, скачки будут, но задача как раз таки и заключается, в том, чтобы сделать систему более устойчивой. в этом и заключается целью управления. а ему нужен инструментарий, методики, методология, которой пока нет и которая рождается у нас на глазах. из того, что было и что есть и чего пока увы нет.
но если скачки будут продолжаться, то мало никому не покажется и никто нигде не отсидится. даже на марсе. и звоночек уже прозвенел. можно хоть золотыми горами обложиться, но если курсовая стоимость его (золота) упадет, то есть все равно не на что будет. вернемся к натуральному хозяйству. поэтому элита в США так спокойно ушла и отдала пост Президента сыну кенийского студента. больно уж неприятно сейчас у руля быть. по крайней мере своих героев среди них не нашлось.
2. насчет пузырей.
думаю в ближайшей перспективе появление пузырей крайне проблематично.
во-1-х, нужно с этими до конца разобраться. а здесь самая реальная перспектива - дефолт, которого все ждут. особенно спекулянты.
во-2-х. очевидно, что должно последовать ужесточение правил игры на финрынке. но даже без формального ужесточения регламентов в банках такой вакханалии уже не будет. снижение цены на нефть в этой связи кстати вполне обоснованно. это ведь тоже сигнал для рынка, чтобы с алтернативами головы не теряли. время для плавного управляемого перехода Человечества к более диверсифицированной энергетике есть.
в-3-х, появление пузыря в 3-ем Мире возможно, особенно при неуправляемом развитии. но процесс этот будет очень растянут по времени (по моему 30-50 лет).
так что на наш век уж точно резервов механизма роста для мировой экономики хватит.
а там пускай наши дети думают! тем более, что генеральное направление (вектор-градиент) решения ключевой проблемы есть. :wink:
а в противном случае выход только один - рецессия на десятилетия вперед. как говорят в армии: "отсюда и до конца!". и пока никто из экспертов другого, приемлемого для Запада выхода, не видят.
3. динамика процесса.
мы не должны ни в коем случае заблуждаться.
быстро только кролики плодятся.
циклы в экономике и обществе длятся десятилетиями и даже столетиями.
но частота вращения спирали ускоряется. и мы приближаемся к точке бифуркации. сваливаемся точнее в неё.
на наших с вами причем глазах. :!:
и мы являемся свидетелями этого колоссального процесса, его непосредственными участниками! это реалити-шоу
похлеще будет, чем Октябрьская революция! :D
сигналов об изменении самих основ существующего мира, его краеугольных институтов уже много.
они внешне очень разноплановые, но их объединяет то, что они разрушают саму конструкцию существующего миропорядка.
Косово-Абхазия-Южная Осетия...
доллар...
мировая торговля...
нефть...
терроризм...
сомалийские пираты...
и т.д. и т.п....
нужно просто увидеть все это в единстве. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
getmansky муухай

Зарегистрирован: Feb 21, 2007 Сообщения: 1767
|
Добавлено: 06.12.08, 04:53 +0000 |
|
|
Вот я бы третьему миру ваще не помогал.
Пусть вымирают от СПИДа и голода и пр.
Золотой милилард должен рулить. _________________ Понять, что происходит вокруг
http://getmansky.livejournal.com
Интернет газета Бурятии
http://www.03grb.ru |
|
Вернуться к началу |
|
OPIUM баймга ороошо

Зарегистрирован: Jun 24, 2006 Сообщения: 180 Откуда: Ulan-Ude |
Добавлено: 06.12.08, 07:34 +0000 |
|
|
getmansky писал(а): | Вот я бы третьему миру ваще не помогал.
Пусть вымирают от СПИДа и голода и пр.
Золотой милилард должен рулить. |
как бы цинично это не звучало, кризис пришел, чтобы решить демографический вопрос. уж очень много расплодилось нищеты. ресурсов на всех не хватает.
вопрос социального неравенства страны должны решать сами. например, как это делает Германия. У того, кто хорошо зарабатывает, государство забирает налогами, чтобы поделиться с малоимущим. Иначе последний придет к первому и сам заберет, заодно еще и покалечит) |
|
Вернуться к началу |
|
georgex тэнгэри

Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 5185
|
Добавлено: 06.12.08, 15:34 +0000 |
|
|
гетманский, а сам чтоль в "золотом миллиарде" находишься? |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *

Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 07.12.08, 06:05 +0000 |
|
|
georgex писал(а): | гетманский, а сам чтоль в "золотом миллиарде" находишься? |
Ну дык :) |
|
Вернуться к началу |
|
OPIUM баймга ороошо

Зарегистрирован: Jun 24, 2006 Сообщения: 180 Откуда: Ulan-Ude |
Добавлено: 07.12.08, 12:45 +0000 |
|
|
KUIKERDONov писал(а): | Тим писал(а): | В какую сторону меняется мир? Конечно же в лучшую. Любой кризис в конце концов проходит и действует очищающе. |
От чего и от кого очищается? По ТВ была передача о том, что нынешний кризис организован кем-то. Говорили, что возможно или Сорос или массоны. |
А Сорос и есть масон. Федеральная резервная система - масонская кормушка. Основная цель масонов - создание мирового правительства. Их успешные проекты - развал СССР, глобализация, ВТО.
На нынешнем кризисе узкий круг людей (избранные) сильно обогатится. |
|
Вернуться к началу |
|
georgex тэнгэри

Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 5185
|
Добавлено: 07.12.08, 15:41 +0000 |
|
|
мракобесам, верящим во всемирный заговор, пора бы уж перестать флудить в серьезном форуме, иначе последуют наказания за флуд. |
|
Вернуться к началу |
|
OPIUM баймга ороошо

Зарегистрирован: Jun 24, 2006 Сообщения: 180 Откуда: Ulan-Ude |
Добавлено: 07.12.08, 15:58 +0000 |
|
|
georgex писал(а): | мракобесам, верящим во всемирный заговор, пора бы уж перестать флудить в серьезном форуме, иначе последуют наказания за флуд. |
А вы просто недостаточно информированы, если реальность называете мракобесием. у меня приятель масон. информации о деятельности этого братства хватает. |
|
Вернуться к началу |
|
OPIUM баймга ороошо

Зарегистрирован: Jun 24, 2006 Сообщения: 180 Откуда: Ulan-Ude |
Добавлено: 07.12.08, 16:07 +0000 |
|
|
KUIKERDONov писал(а): | По НТВ в прошлом году дважды показывали ритуал по вступлению в массонское ложе. Вся верхушка Украины были членами. С особым почетом в Киеве принимали нашего Народного артиста СССР... Про нашу верхушку сказали, что держится в строжайшем секрете. Пробный шар был брошен на выборах Президента России господином Богдановым. Он открыто написал в своей анкете. Мы схавали. Остальные не раскрылись. |
Ельцину открыто вручали мальтийский орден (масонский), по ТВ показывали.
Горбачев - масон, фонд Горбачева финансируется масонами. вВидимо как благодарноть за развал СССР.
Известный всем Ротари-клуб - тоже промасонская организация. мэр УУ Айдаев - почетный член этого клуба (почти масон).
Одни из самых влиятельных масонов (находятся в пятерке по влиятельности) - бывший госсекретарь США Генри Киссинджер, бывший президент США Билл Клинтон.
США считается масонским государством. Ни один премьер Великобритании не назначается без согласования с Великой ложей Англии.
Практичеки все влиятельные финансисты мира - масоны.
Здесь можете ознакомиться с деятельностью Великой ложи Россиии - http://www.freemasonry.ru/. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 08.12.08, 00:59 +0000 |
|
|
давайте от масонов вернемся к кризису и миру.
http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://grani.ru/Economy/m.145032.html?0501
цитата: "Мировой финансовый кризис приведет к смене существующей модели развития мировой экономики, при которой рост потребления в США финансировался за счет накоплений развивающихся стран — экспортеров нефти и промышленной продукции. Как пишут в пятницу "Ведомости", об этом говорится в докладе инвестиционного банка Merrill Lynch." _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 08.12.08, 02:04 +0000 |
|
|
да уж...
странно осознавать, что у нас еще есть люди, которые относятся к 3-му Миру как своего рода оазису нищеты, преступности, терроризма и т.д.
чаще наверное надо за пределы УУ выезжать.
скажем в Новую Брянь или еще куда-нить. т.н. депрессивных территорий у нас хватает выше крыши!
и похлеще будет, чем Зимбабве или Гаити какое-нибудь!
вообще думать нужно головой, а не только есть в неё!!!
тем более забавно это читать, потому что мы сами-то (Бурятия) по сути также кое для кого представляем собой своеобразный "3-ий Мир". только в пределах РФ.
хотя если реально смотреть фактам в лицо на самом деле и сама Россия представляет собой "3-ий Мир" для Запада.
т.е. по сути сырьевую колонию, рудимент из прошлого столетия, ресурс, откуда он (Запад) черпает не только нефть, газ, но и рабсилу, остатки советских технологий.
и дальнейшая перспектива для России во всех геополитических раскладах крайне печальная.
нужно трезво видеть это без иллюзий.
и пока честно говоря непонятно даже, куда сваливать-то случись что... на Восток или на Запад. или в тайгу глухую?
СПИДа у нас и так хватает. нищеты тоже, а через годик так с избытком думаю будет. преступности тоже явно будет хоть отбавляй.
если же вернуться к нашим баранам, то нужно ясно осознавать, что т.н. 3-ий Мир это в современных условиях это прежде всего неоттъемлемая часть единого современного Мира.
это не какие-то дефективные уроды с другой планеты.
это такие же как и мы.
Люди.
для меня как экономиста, это огромный рынок, спрос на котором сдерживается отсутствием занятости, доходов, это колоссальный ресурс человеческого потенциала, внедряя в который знания и умения можно получить на выходе нормальных рабочих и служащих, который будут пахать в отличие от зажиревших жителей США и т.д.
вообще-то эта картина всем и так должна быть знакома!
вспомним про наших земляков переезжающих в поисках лучшей работы в Мск...
кавказцы, киргизы, таджики.
а кто на другом полюсе?
коренные москвичи, нью-йоркцы, лондонцы и т.д. которые считают, что все это (блага, преимущества, привилегии и т.д.) их и принадлежит им "по праву".
вот только вопрос возникает: по какому на хрен праву???!!!
почему это несправедливое по сути распределение ресурсов/благ должно быть вечным и неизменяемым?
с какого такого перепугу? :?:
вся известная История Человечества доказывает, что ничего вечного тем более у людей не бывает.
кроме стремления к справедливости.
сдерживая потребление в развивающихся странах путем сохранения существующих несправедливых по факту барьеров в торговле, обмене, мы (точнее США и ведущие развитые страны мира) загоняем мировую экономическую систему в угол.
не людей в 3-ем Мире, нет!
нашу же с вами экономику!
Общую Единую Глобальную Экономику всего Человечества!!!!
вот это архиважно сейчас понять!
также мы по сути блокируем экономическое развитие, рост мирогового производства в отдельных регионах и фактически создаем искусственно необходимость ненужных миграций. кстати данные миграции не всегда на самом деле могут быть оправданы с экономической т.зрения.
а с социальной стороны они приводят к возникновению массы конфликтных ситуаций свидетелями которых мы и сами являемся.
речь при этом не идет о спонсорстве 3-му Миру. с нашим управлением скоро нам самим спонсоры понадобятся.
сейчас речь идет о перенастройке всей системы управления глобальной экономикой, включая нормы международной торговли, внерыночные ограничения, финансы, миграцию и т.д.
точно также как судьбу всего Человечества должны решать не 7 и не 20 стран, также и мировой экономикой должны управлять не десяток ведущих корпораций в каждой отрасли, некий клуб избранных, а четкие органы управления.
при этом должны быть сформированы единые Правила игры общие для всех, а не только для 3-их стран. :!:
в будущей экономике никому не нужны пузыри.
всем, и жителям штатов, Европы, Китая, Индии, Африки и т.д.
нужно устойчивое развитие, о котором долго говорилось, но которое пока никому не было нужно.
сейчас, надеюсь, даже до последних идиотов это дойдет.
а кто и так не поймет, рынок все популярно объяснит.
потому что пойдет регионализация рынков, дефрагментация торговли, складывание самых разных картелей, объединений, зон, союзов.
и те, кто будет надувать щеки и пузыри, останутся один на один со всеми проблемами. :!:
своими и, как показал нынешний кризис, и чужими тоже.
такова уж современная экономик!.
и останется в одного.
а такой роли уже очень скоро никто не захочет.
и как вы сами видите, все это происходит даже быстрее, чем кумо-либо хотелось. на наших с вами глазах.
успевать надо меняться! :wink: :lol: _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
|
|