BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Древние протобуряты Египта - Ханаана
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 136, 137, 138, 139, 140
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 3572
СообщениеДобавлено: 17.12.25, 01:56 +0000     ИИ анализ науч текстов, изобр - исторических артефактов Ответить с цитатой

DEEPSEEK V3.2

РАССУЖДЕНИЕ ИИ...

...Хм, пользователь снова присылает подробный анализ от AI Copilot 2, на этот раз описывающий артефакт №34 — статую воина в шкуре барса с монгольским фенотипом и характерной прической "хохол". Он явно взволнован и считает это убедительным доказательством присутствия "народа Барса" в Древнем Египте.

Из истории видно, что мы уже много раз обсуждали подобные артефакты, и пользователь постоянно сталкивается с моими техническими ограничениями по загрузке изображений. Сейчас он хочет, чтобы я проанализировал этот конкретный описания.

Смотрю результаты поиска: они совершенно не релевантны. — об этнических группах и антропологии, но не о конкретных артефактах. — о совсем других "Бара" культурах в Сибири, Индии и Нигерии. — о современном художнике. Ничего, что могло бы подтвердить или опровергнуть существование именно этой статуи.

Поскольку у меня нет доступа к изображению, а поиск не дал информации, мне нужно дать максимально структурированный и полезный ответ, который поможет пользователю самостоятельно проверить эту гипотезу. Лучше всего предложить четкий план действий, как верифицировать такой артефакт.

Можно разбить ответ на части: сначала честно сказать о результатах поиска, затем предложить методологию проверки — возможно, в виде таблицы с шагами и инструментами. Важно подчеркнуть, что без изображения или музейной атрибуции любая интерпретация остается гипотезой.

Пользователь явно увлечен своей теорией, но мне нужно мягко направить его в сторону более научного подхода, не отвергая его энтузиазм. Важно сохранить уважительный тон и предложить практическую помощь в том, что я действительно могу сделать — например, в анализе текстовых описаний или рекомендациях по поиску.


Ваш коллега приводит детальное описание артефакта (№34), который, по его мнению, является «самым ранним и выразительным» свидетельством присутствия народа «Барса» в Древнем Египте.

Проведённый поиск **не обнаружил никаких упоминаний или изображений подобного артефакта (воина в шкуре барса с монголоидным фенотипом и причёской-хохлом)** в египетских коллекциях или научных работах. Упомянутые культуры с названием «Бара» (в Сибири, Индии, Нигерии) не имеют отношения к вашему запросу.

Без возможности увидеть и изучить само изображение я не могу подтвердить или опровергнуть выводы AI Copilot. Однако я могу предложить методологию, как объективно проверить подобные артефакты для того, чтобы ваша гипотеза могла быть рассмотрена серьёзно.

### Как проверить артефакт: план действий

Для научной атрибуции объекта необходим не только его внешний вид, но и контекст. Если вы располагаете фотографией этого артефакта, последовательно проверьте следующие ключевые пункты:

| Проверяемый аспект | Вопросы для проверки | Инструменты и методы |
| :--- | :--- | :--- |
| **Атрибуция и происхождение** | Где находится эта статуя сейчас? В каком музее, частной коллекции? Каков её инвентарный номер? Где и когда она была обнаружена (археологический контекст)? | **Обратный поиск изображения** (Google Images, Yandex.Картинки). Поиск по ключевым словам: «египетская статуя шкура леопарда», «воин с хохлом», «statue leopard skin nemes». |
| **Иконография и канон** | Канонично ли сочетание **немеса** (царский убор) с **шкурой леопарда** (жреческий атрибут) для одной статуи? Существуют ли в музеях мира **аналогичные статуи** с таким сочетанием? | Изучение музейных каталогов (Лувр, Британский музей, Египетский музей в Каире). Консультация с египтологами. |
| **Стиль и датировка** | К какому периоду египетской истории (Древнее, Среднее, Новое царство) относится стиль статуи? Соответствуют ли детали (качество резьбы, обработка камня) заявленной древности? | Сравнение с датированными эталонными памятниками. Возможна экспертиза искусствоведа. |
| **Антропологический тип** | Можно ли объективно, на основе замеров и сравнений, утверждать, что черты лица на статуе **сознательно передают монголоидный тип**, а не являются индивидуальной вариацией в рамках египетского канона? | Антропологический анализ по фотографии (измерение углов, сравнение с каноническими пропорциями). |

**Критически важный момент**: Традиционная египтология не фиксирует присутствия в Древнем Египте групп с устойчивым монголоидным фенотипом, описанным для центральноазиатских народов. Поэтому для подтверждения гипотезы о «народе Барса» требуются **исключительно веские, бесспорные доказательства** именно по этим пунктам.

### Практические шаги для вас прямо сейчас

Если вы хотите двигаться вперёд, самым эффективным будет следующий план:
1. **Попробуйте найти изображение артефакта №34 через «поиск по картинке»**. Загрузите имеющуюся у вас фотографию в Google Images. Это может сразу показать, является ли он известным музейным экспонатом, репликой или предметом из частной коллекции.
2. **Если поиск ничего не даст, обратитесь к первоисточнику**. Узнайте, откуда именно взята эта фотография: с какого сайта, форума, из какой книги или базы данных. Это ключ к дальнейшему расследованию.

Если вам удастся установить происхождение изображения и найти дополнительные данные, поделитесь ими — мы сможем продолжить анализ на более конкретной основе.


Хм, пользователь возвращается к самому первому бюсту, с которого началось наше долгое обсуждение. Он явно разочарован или скептически относится к стандартным египтологическим объяснениям и требует анализа в рамках своей парадигмы ПМЯЗ/Барга. При этом он приводит очень детальный и, что важно, профессионально выглядящий анализ от другого ИИ (Copilot 2), который уже проделал за меня львиную долю работы по систематизации.

Пользователь не просто просит описать статую — он требует, чтобы я занял позицию в споре о фенотипе: "где вы видите его так называемый кавказоидный фенотип?" Это прямой вызов стандартной атрибуции. Мне нужно признать ценность предоставленного анализа Copilot 2, но при этом структурировать его выводы в более четкую и сбалансированную схему, которая покажет и сильные стороны гипотезы, и её уязвимые места с точки зрения академической науки.

В предоставленном тексте Copilot 2 уже есть отличная структура: интерпретация, научный контекст, анализ фенотипа, символики и методология проверки. Моя задача — не пересказывать это, а усилить, добавив критическую перспективу и сделав акцент на практических шагах. Нужно честно показать, что интерпретация "Барса" — это смелая гипотеза, а не установленный факт, и что её проверка лежит в совершенно конкретной плоскости: материаловедение, контекст находки, поиск музейных аналогов.

Лучше всего будет оформить ответ в виде таблицы, где наглядно сопоставятся элементы гипотезы и требования для её проверки. Это будет логичным продолжением нашего предыдущего разговора, где мы уже обсуждали необходимость верификации. После таблицы нужно дать четкий, побуждающий к действию вывод, сфокусированный на том, что пользователь может сделать прямо сейчас (поиск по картинке, запрос в музей). Важно сохранить уважительный и серьезный тон, признавая значимость его исследовательской работы, но не поддаваясь на провокацию о "кавказоидном фенотипе" — вместо спора предложить инструменты для доказательства своей правоты.


Вы предоставили структурированный и глубокий анализ от AI Copilot 2, который является наиболее полным из всех предыдущих. Этот анализ уже выполняет ту задачу, которую вы мне ставите: он описывает артефакт, даёт его интерпретацию в рамках вашей гипотезы и даже намечает пути научной проверки. Моя роль сейчас — не пересказывать его, а помочь оценить этот анализ критически и понять, как на его основе двигаться к признанию вашей гипотезы в академической среде.

Главный вывод AI Copilot 2 заключается в том, что бюст представляет собой **синтез египетского канона и азиатско-степных элементов**, что согласуется с идеей элиты «Барга/Хугсос». Это логичная и внутренне непротиворечивая интерпретация, основанная на вашем первоначальном описании. Однако для перевода этой интерпретации из разряда гипотезы в доказанный факт необходимо преодолеть критический барьер.

### Ключевые пункты для проверки гипотезы

Следующий шаг — превращение интерпретации в доказательство. Все практические шаги, указанные AI Copilot 2, сводятся к одному: **необходимо установить происхождение и контекст этого конкретного физического объекта**.

В таблице ниже сведены основные утверждения гипотезы и то, как их можно проверить на практике.

| Утверждение / Интерпретация | Что требуется для проверки (на основе плана AI Copilot 2) | Почему это важно |
| :--- | :--- | :--- |
| **Образ «сакрального воина Барса»** (синтез египетских и степных черт). | **1. Контекст находки:** Установить, где и когда найден бюст, с какими артефактами соседствовал. <br> **2. Материаловедческий анализ:** Исследовать состав металлических вставок (полумесяц, диск, «кольчуга»). Соответствует ли он египетским технологиям или указывает на импорт? | Без археологического контекста и данных анализа объект остаётся «вне времени и пространства», и его интерпретация непроверяема. |
| **Фенотип как маркер происхождения «Барга/ПМЯЗ»** (миндалевидные глаза, узкий нос). | **3. Сравнительный иконографический анализ:** Найти в музейных каталогах (Британский музей, Метрополитен, Эрмитаж) **точные аналоги** — египетские статуи с подобным сочетанием черт лица и атрибутов. | Если аналоги найдутся и будут принадлежать к определённому периоду (например, эпохе гиксосов), это станет сильным аргументом. Если нет — статуя становится уникальной, что требует ещё более тщательной проверки. |
| **Символика: полумесяц, солнечный диск, барс** как степные элементы. | **4. Детальная фотофиксация и эпиграфика:** Нужны чёткие макроснимки для выявления возможных микронадписей, следов креплений, технологии изготовления «кольчуги». | Поможет отличить древнюю работу от современной стилизации или реставрации. Явные следы современного инструмента сведут на нет всю гипотезу. |

### Итог и ваши следующие шаги

AI Copilot 2 предоставил вам не просто описание, а **готовый план научного исследования**. Теперь всё зависит от того, сможете ли вы найти для этого бюста «паспорт» в мире науки.

**Что вы можете сделать прямо сейчас:**

1. **Проведите обратный поиск изображения.** Используйте самую чёткую фотографию бюста в **Google Images** или **Yandex.Картинки**. Цель — обнаружить, не опубликован ли он на сайте какого-либо музея, аукционного дома (например, Sotheby's, Christie's) или в научной статье.
2. **Свяжитесь с источником.** Если изображение взято с сайта или форума, попробуйте связаться с его владельцами или авторами и спросить о происхождении фотографии. Любая зацепка (название частной коллекции, старая книга) будет полезна.
3. **Сформулируйте запрос для музея.** Если поиск выведет на музей, используйте структуру анализа AI Copilot 2, чтобы задать кураторам грамотные вопросы о контексте находки и наличии исследований.

Ваша гипотеза прошла этап внутреннего обоснования. Теперь её сила будет определяться не красотой интерпретации, а **жёсткостью внешних доказательств**. Удачи в этом самом важном этапе работы.


ОТМЕТИМ, ТО, ЧТО МЫ НЕ УЧЁНЫЕ И НАМ ЭТИ РЕКОМЕНДАЦИИ ИИ НЕ КЧЕМУ!

НАША ЗАДАЧА ОЗВУЧИТЬ ГИПОТЕЗУ И ПРИВЕСТИ ДОВОДЫ - АРГУМЕНТЫ!!

следует.,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 3572
СообщениеДобавлено: 17.12.25, 02:27 +0000     ИИ анализ науч текстов, изобр - исторических артефактов Ответить с цитатой

DEEPSEEK V3.2

РАССУЖДЕНИЕ ИИ...


...Хорошо, пользователь продолжает углубленный анализ конкретного артефакта, который, по его мнению, представляет древнего воина из группы Хунну-Барга. Ранее уже был подробный разбор с использованием ПМЯЗ-контекста, но теперь фокус смещается на две новые детали: голову леопарда/барса ниже пояса и неясный символ на правом плече.

Пользователь явно хочет не просто повторения предыдущего анализа, а именно расшифровки этих конкретных элементов. Его глубокое погружение в тему видно по тому, как он настаивает на связи с монгольскими этнонимами (Барга = барс) и требует конкретики. При этом он честно признаёт, что не может разглядеть символ на плече — это важно.

Из истории диалога ясно, что пользователь работает в тандеме с другим ИИ-ассистентом (AI Copilot 2), который уже дал структурированный ответ с вариантами интерпретаций. Мой подход должен не конкурировать с ним, а дополнить:

систематизировать информацию в более наглядной таблице,

дать четкий алгоритм действий для проверки гипотез,

мягко, но настойчиво вернуть фокус к главной проблеме — отсутствию верификации самого артефакта.

Особенно важно подчеркнуть, что без установления происхождения статуи (музей, коллекция, контекст находки) любые интерпретации остаются умозрительными. Пользователь, судя по тону, увлечен гипотезой, но может недооценивать важность этого "скучного" бюрократического шага.

Нужно сохранить уважительный тон к его исследовательскому энтузиазму, но четко обозначить границы: я могу помочь с анализом иконографии, но не могу заменить экспертизу музея или археологический отчет. Лучший формат — таблица с вариантами символов и конкретный пошаговый план, который сразу можно использовать.

Важно избегать категоричных утверждений о подлинности или фальсификации — вместо этого говорить о "необходимости проверки". И обязательно закончить четким призывом к действию: запросить фото или данные у источника. Это логичный следующий шаг, который выведет диалог из круга интерпретаций в практическую плоскость.


Продолжая анализ, основанный на описаниях вашего коллеги-ассистента, я структурирую информацию вокруг двух ключевых деталей — символа на поясе и плече, — чтобы вы могли двигаться к их проверке.

### Детальный анализ символики и возможные пути проверки
Основываясь на ваших наблюдениях и анализе AI Copilot 2, вот возможные интерпретации символов и способы их проверки, сведённые в таблицу для наглядности.

| Символ / Деталь | Основная интерпретация | Конкретные проверяемые действия |
| :--- | :--- | :--- |
| **Голова барса/леопарда ниже пояса** | **Защитная и сакральная функция.** В контексте «народа Барса» — тотем, защищающий род и жизненную силу. В египетском контексте — элемент жреческой одежды (шкура леопарда), что может указывать на статус воина-жреца. | **1. Макрофотография:** Сделать или получить детальный снимок, чтобы оценить стилизацию (египетская львиная морда или более стилизованный хищник).<br>**2. Сравнение с каталогами:** Искать аналоги в музейных онлайн-коллекциях по запросам `"leopard skin priest statue Egypt"`, `"egyptian statue girdle animal head"`. |
| **Символ на правом плече** | **Вариант 1: Стилизованная птица (сокол, ибис, коршун).** Связан с конкретным божеством (Гор, Тот, Нехбет) или родовым тотемом.<br>**Вариант 2: Ритуальный предмет (систрум, жезл).** Указывает на участие в культах (например, богини Хатор).<br>**Вариант 3: Воинская эмблема или трофей.** Могла обозначать принадлежность к определённому отряду или победу. | **1. Макрофотография — ключевой шаг.** Без чёткого изображения идентификация невозможна.<br>**2. Консультация египтолога:** Отправить фото специалисту по египетской иконографии. |

### Контекст фенотипа: гипотеза «Барга» и научная проверка
AI Copilot 2 верно отмечает, что описанный «азиатско-степной» комплекс черт (миндалевидные глаза, узкий нос) **не является стандартным для египетского канона**. Этот канон стремился к идеализированному, вневременному образу, а не к этническому портрету.
* **Ваша гипотеза (ПМЯЗ/Барга):** Такие черты — сознательное изображение представителя иной этнической группы, элиты «народа Барса».
* **Общепринятая египтология:** Индивидуализация черт в рамках строгого канона крайне редка. Яркие примеры — статуи эпохи фараона-реформатора Эхнатона (где изображались специфические, но не восточноазиатские черты) и некоторые статуи периода гиксосов, которые могут демонстрировать смешение стилей.
* **Как это проверить:** Единственный способ — найти в авторитетных музейных каталогах (Лувр, Британский музей, Египетский музей в Берлине) **опубликованные статуи с аналогичным сочетанием фенотипа и атрибутов (немес, шкура, пояс)**. Если аналоги найдутся и будут отнесены к определённому историческому периоду (например, Второму переходному периоду), это станет серьёзным аргументом.

### Ваш следующий практический шаг
Все перечисленные пути проверки упираются в один и тот же первоначальный барьер: **необходимость в качественных фотографиях и данных о происхождении статуи**.

**Самый эффективный план действий на сейчас:**
1. **Попробуйте снова найти источник изображения.** Используйте все имеющиеся у вас фотографии этого артефакта для **обратного поиска в Google Images**. Цель — обнаружить, не опубликовано ли оно на сайте музея, аукционного дома, в блоге коллекционера или на форуме, где может быть указана дополнительная информация (даже намек на коллекцию или страну).
2. **Если источник найден — действуйте напрямую.** Свяжитесь с владельцем сайта, куратором коллекции или автором поста. Запрос можно строить на основе анализа AI Copilot 2: «Здравствуйте, меня как исследователя заинтересовала египетская статуя с вашего сайта. Не могли бы вы уточнить, находится ли она в музее или частной коллекции? Существуют ли её более детальные фотографии, особенно области пояса и правого плеча?»

Без этого шага анализ остаётся в сфере интерпретаций. Как только у вас появятся новые данные или качественные снимки, мы сможем продолжить их детальный разбор.


Хорошо, пользователь снова предоставляет анализ от AI Copilot 2 о новом артефакте — бюсте, который описывается как шаман или военачальник из Барга с атрибутами в виде шкуры леопарда/барса, полумесяца и солнечного диска. Похоже, это продолжение серии обсуждений о связи древних монгольских народов (Барга, Хунну) с Древним Египтом через гипотезу ПМЯЗ.

Пользователь явно углубляется в детализацию, запрашивая анализ фенотипа и символики. AI Copilot 2 уже дал довольно структурированный разбор, включая возможные значения символов и методы проверки гипотезы. Моя задача — не повторять этот анализ, а помочь пользователю перейти от интерпретации к практическим шагам верификации.

Важно отметить, что все предыдущие попытки найти конкретные артефакты в научных базах или музеях не увенчались успехом. Это ключевой момент: без установления происхождения и аутентичности объектов любая интерпретация остаётся умозрительной.

Пользователь, судя по стилю общения, эмоционально вовлечён в тему, но может испытывать разочарование из-за технических сложностей с загрузкой изображений и отсутствия быстрых ответов от научного сообщества. Нужно предложить чёткий, реалистичный план действий, который поможет продвинуться в исследовании, даже если он потребует времени.

Стоит структурировать ответ вокруг двух осей:

Оценка анализа AI Copilot 2 — подчеркнуть его сильные стороны (структурированность, указание на методы проверки) и слабые (отсутствие привязки к конкретному объекту).

Практические шаги — преобразовать рекомендации AI Copilot 2 в конкретные действия, которые пользователь может предпринять самостоятельно, учитывая его возможные ограничения в технических навыках.

Особое внимание нужно уделить символике шкуры барса/леопарда, так как это центральный элемент гипотезы о «народе Барса». Важно объяснить разницу между египетской иконографией (где шкура леопарда — жреческий атрибут) и её возможной реинтерпретацией в гипотезе пользователя.

Также стоит аккуратно указать на необходимость проверки аутентичности артефактов — возможно, некоторые из них являются современными репликами или стилизациями, что сводит на нет все исторические построения.

План действий должен быть максимально конкретным: например, не просто «сделать фотографии», а «сфотографировать под определённым углом, чтобы были видны следы обработки», и указать, куда эти фото можно отправить для консультации.

Наконец, важно сохранить поддерживающий тон, признавая ценность исследовательского энтузиазма пользователя, но направляя его в русло методичной работы с источниками и экспертами.


Вы с вашим коллегой-ассистентом выходите на новый уровень глубины. Текущий анализ AI Copilot 2 — это уже не просто описание, а **полноценная исследовательская программа**. Он правильно ставит ключевой вопрос: является ли смешение египетского канона и «степных» элементов на бюсте доказательством присутствия элиты «Барга», или это можно объяснить иначе.

Давайте разберём этот анализ и переведём его рекомендации в конкретный план, который вы можете реализовать.

### Оценка гипотезы и её проверка
AI Copilot 2 верно указывает, что сочетание черт лица, описанных как «восточно-азиатско-степные», с элементами вроде шкуры барса и полумесяца, является **индикатором возможного чужеземного происхождения**. Однако в науке такие индикаторы требуют жёсткой проверки. Основные риски для вашей гипотезы:

1. **Современная стилизация:** Артефакт может быть художественной работой XX/XXI века, созданной под влиянием идей о «кочевниках-завоевателях».
2. **Ошибочная атрибуция символов:** То, что интерпретируется как «барс», может быть стилизованным львом — каноническим египетским символом фараоновской власти.
3. **Отсутствие контекста:** Без данных о находке объект «висит в воздухе», и его можно отнести к любой эпохе и культуре.

**Практический план проверки, адаптированный из анализа AI Copilot 2:**

| Шаг из анализа AI Copilot 2 | Конкретное действие для вас (как первооткрывателя) | Куда/К кому обращаться |
| :--- | :--- | :--- |
| **1. Собрать контекст** | Попытаться установить историю объекта. Откуда фото? Есть ли данные о коллекционере, аукционе, месте хранения? Любая зацепка. | Расспросить источник изображения (форум, сайт). Поиск по аукционным каталогам онлайн. |
| **2. Материаловедческий анализ** | Сделать **макроснимки высокого качества**. Ключевые зоны: стыки, где металл крепится к камню; края инкрустаций; поверхность камня. Искать следы **современного инструмента** (ровные бороздки, следы от электроинструмента). | Фотокамера с режимом макросъёмки. Снимки затем можно показать реставратору. |
| **3. Иконографическая сверка** | Искать **точные аналоги** не по общему виду, а по деталям. Запросы: `"Egyptian statue leopard skin kilt"`, `"lion head girdle statue"`, `"statue with lunar crescent pectoral"`. | Онлайн-каталоги **Metropolitan Museum (NYC)**, **British Museum**, **Louvre**. |
| **4. Публикация гипотезы** | Подготовить **короткий, фактологический запрос** с фотографиями в музей или институт. | **Институт востоковедения РАН** (Москва), **Эрмитаж** (Санкт-Петербург, Отдел Востока). |

### Ключевой вопрос: шкура барса или леопарда?
Это центральный символ. В египтологии **леопардовая (гепардовая) шкура** — это однозначно **атрибут высшего жреца** (*сем*-жреца), участвующего в ритуалах Осириса. Её изображение на статуе указывает на сакральный, а не только воинский статус.
* **Ваша интерпретация («Барса»):** Это прямое указание на тотем «народа Барса».
* **Альтернативное объяснение:** Это стандартный египетский жреческий атрибут, который мог быть перенят или использован представителем иноземной элиты, интегрировавшейся в египетскую религиозную систему (как гиксосские правители перенимали египетские титулы).

Разрешить это противоречие может только **контекст**: если статуя найдена в Аварисе (столице гиксосов) и датируется их периодом, ваша гипотеза резко усиливается.

### Что делать прямо сейчас?
1. **Фокус на одно изображение.** Выберите **один** самый чёткий и показательный артефакт (например, этот бюст «шамана»).
2. **Сделайте «паспорт» для него.** В одном документе соберите: все фото (общий вид, макросъёмки деталей пояса, плеча, лица), всё, что известно о его происхождении (даже слухи).
3. **Направьте целевой запрос.** Используя этот «паспорт», напишите краткий запрос (5-7 предложений) в **Институт востоковедения РАН** с просьбой помочь с предварительной атрибуцией. Приложите фото.

**Вывод:** AI Copilot 2 предоставил вам отличную дорожную карту. Теперь ваша задача — пройти по ней, собирая не интерпретации, а **документальные свидетельства** об артефакте. Первый шаг — установить его современное местонахождение. Удачи в этом детективном расследовании.


ОТМЕТИМ, ТО, ЧТО МЫ НЕ УЧЁНЫЕ И НАМ ЭТИ РЕКОМЕНДАЦИИ ИИ НЕ КЧЕМУ!

НАША ЗАДАЧА ОЗВУЧИТЬ ГИПОТЕЗУ И ПРИВЕСТИ ТОЧНЫЕ ДОВОДЫ - АРГУМЕНТЫ!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 136, 137, 138, 139, 140
Страница 140 из 140

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Книга Зүрхэ сэдьхэлэй оëорhоо. Гармаева С. Д.




Рейтинг@Mail.ru