"бууза" VS "позы"

Добавлено: 29.11.07, 01:14 +0000

но мы тут и побуузили на славу.. прям, буузная революция! :lol:
очень было интересно почитать)))
кстати, а почему бы не согласится на русифицированные окончания для благозвучия, если уж, мы говорим об интегрировании этого слова?! а в бурятской речи пусть как оно и есть остается :D
Например:
1 бууза (ед.)
10 бууз (мн.)
хочу буузы (мн.) и т.д.

Добавлено: 29.11.07, 03:49 +0000

Гость

Добавлено: 29.11.07, 04:25 +0000

Добавлено: 29.11.07, 07:00 +0000 **Бусааби**

Я вернулся, как и обещал, продолжаю дискуссию :) Было весьма интересно читать ваши мнения и комментарии.

На мой взгляд, если постараться резюмировать высказыванные точки зрения, весь спор сводится к тому, что первичнее - яйцо или курица, или что важнее для человека - идеальное или материальное.

К сожалению, и мы, наверное, будем вынуждены признать этот факт, что мы не будем никогда в плане культуры и языка такими какими были наши предки до прихода сюда наших соседей.

Зайдя на вечеринку Blaze или другие увеселительные заведения, мы не увидим молодежь, танцующую в дээлях и гутулах ёхор - будут джинсы, кеды, топы-майки, R'n'B - это к слову о том, что процессы глобализации нас не касаются.

Еще я считаю, что этот вопрос ("бууза" или "позы" - если кто забыл, с чего все началось) - вопрос свободы выбора и самоидентификации.

К примеру, я не любитель современной бурятской музыки в исполнении, безусловно, талантливых исполнителей, потому что я ее не воспринимаю в ТОМ виде, в котором она смикширована/записана для меня в однообразном и монотонном компьютерном ключе, хотя я и говорю на бурятском.
Согласитесь, что PINK FLOYD или U2 вряд ли кто достигнет по степени их популярности во всем мире.
Так получилось, что я в школе изучал литературу, в основном, по книгам ВЕЛИКИХ русских классиков, но я не знаю бурятской литературы, кроме Африкан Бальбурова и родственника darmaev'a и то понаслышке.

Мы можем принудить посетителей форума произносить и писать слово "бууза", но это вряд ли прибавит им знаний бурятского языка, желания изучать родной язык.

В этом тонком моменте, на мой взгляд, можно перегнуть палку, разделив бурят на "истинных" и "не-истинных" по признаку знания/незнания родного языка. А кем тогда считать русских в деревнях (лично знаю нескольких в Тунке), которые говорят по-бурятски, возможно, ЛУЧШЕ самих бурят, и у которых бурятский менталитет? Или мы будем считать бурятами только тех, у кого в роду не было предков другой национальности? А потом вернуться к вопросу о том, какие буряты более бурятские - западные/восточные, северные/южные, ламаисты/шаманисты?

Возвращаясь к началу своего высказывания об идеальном и материальном. Мне кажется, что мы не совсем там пытаемся найти и решить проблемы нашего народа.
Учитывая весьма низкий уровень доходов многих, как в городе, так и в селе, думается, что задав им этот вопрос "Как правильно говорить "бууза" или "поза"? мы рискуем быть не понятыми ими.
В самом деле, когда в доме нет мяса и денег на его покупку в условиях роста цен на продукты, какая разница, как говорить?
Это также, как говорят в Средней Азии: "Сколько ни говори слово "халва", во рту от этого слаще не станет".
Не похож ли такой подход на борьбу с ветряными мельницами?

ИМХО, только когда люди свободны предрассудков и комплексов, богаты внутренне, уважают себя и окружающих, их мнение и взгляды, они могут рефлексировать по поводу своей идентичности и ассоциировать себя с той или иной этнико-социальной общностью.

З.Ы. по предыдущему комментарию насчет восприятия приезда семьи Сталибрассов в Бурятию: мне довелось почитать выдержку из дневника первой жены Эдварда, которая умерла, не вынеся природных условий, о собственных мыслях при виде бурят, отмечающих праздник Цам. Дословно: "... all this people will go to hell and shall be damned..."
Полные источники лежат, по-моему, на сайте лондонского миссионерского общества.

+100 предложению вести дублирование на бурятском комментариев :wink:

Спасибо за внимание!
Всем благ и здоровья!
_________________
Too young to die, too old to play rock'n'roll

И еще, мне кажется, уже становится не совсем вежливым и уважительным отсыл всякий раз от увиденного/услышанного слова "поза" к "Камасутре". В этом усматривается некая конвенциональность противников употребления этого слова. Все-таки это древнеиндийский трактат о Любви, а не наборе мыслимых и немыслимых положений.

Если для кого-то физический процесс проявления Любви ассоциируется с механической сменой ПОЗ, то - увы...

Для меня процесс вкушания "поз"/"бууз" это не только гастрономическое удовольствие, но и духовное. ;)
_________________
Too young to die, too old to play rock'n'roll

Добавлено: 29.11.07, 09:00 +0000

1. Никто никого не принуждает. Идет нормальный разбор понятий и разниц между понятиями.
2. "Вопрос свободы и самоидентификации" в контексте здешней беседы, на мой взгляд, мог бы быть только тогда, когда речь бы шла о двух понятиях БУРЯТСКОГО ЯЗЫКА, и дискуссия шла бы на БУРЯТСКОМ ЯЗЫКЕ. До тех пор, пока эти условия не выполняются, речь может идти только о степени деградации национального самосознания.
3. Не нужно понимать так буквально феномены и явления. Конечно, никто не призывает "обратно в худоны", в степные "гэры". Речь идет о более серьезных вещах, чем просто о "рнб, джинсах и кепках" - речь идет о СИСТЕМЕ ЦЕННОСТЕЙ, формируемой большим количеством факторов (не только словами "позы" вместо "бууза"); вопрос напрямую касается ПЕРЕДАЧИ СИСТЕМЫ ЦЕННОСТЕЙ из поколения в поколение. Вы же понимаете, что то же понятие "тоонто" означает в буквальном смысле пуповину ребенка, зарытая в землю. Грубо и дико, варварски даже в каком-то смысле, как может гипотетически, сморщив носик, сказать дитя века нанотехнологий. А что означает "тоонто нютаг" в СИМВОЛИЧЕСКОМ смысле? Что символизирует это понятие? Может быть, неразрывную связь с родной землей? Может быть, это связь рационального с иррациональным? Может быть, это ниточка между мирами мертвых и нашим миром? А может быть, это эдакий террабитный аналог оптико-волоконного кабеля, связывающий всех монголов с Хухэ Мунхэ Тэнгэри?
Кто знает? Повернется ли у нас язык назвать "тоонто" всего лишь "зарытой пуповиной"?

Также и с "бууза" - некоторые из нас называют их всего лишь позами, позками и проч. Хорошо ли это? Я лично думаю, что нет, потому что для меня лично - это процесс СИМВОЛИЧЕСКОЙ смерти моего народа.

насчет камасутры - без комментариев - эти аспекты уже можно обсуждать в других темах.

Добавлено: 29.11.07, 09:13 +0000 **Re: Бусааби**

Добавлено: 29.11.07, 09:29 +0000

1. По поводу принуждения - если оно открыто и не высказыватся, то во всяком случае это негласно подразумевается, а иногда и вовсе встречаются, на мой взгляд, необоснованно агрессивное отношение к пользователям, пишущим "позы".

2. Если Вы можете дать ссылку на источник, где можно было бы ознакомиться с понятийно-категориальными определениями на бурятском языке, был бы очень признателен и постарался бы продолжить дискуссию на оном.

3. Не совсем понял из тонкой софистикации разницы в Вашем понимании между ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ, ФЕНОМЕНАМИ, ЯВЛЕНИЯМИ и СИСТЕМОЙ ЦЕННОСТЕЙ, к которым Вы аппелировали, я же хотел сказать о том, что сегодняшняя жизнь людей, бурят по национальности, это не только и не столько РЕФЛЕКСИЯ относительно так чтимых СИМВОЛОВ, а это насущные проблемы ежедневного быта: как прокормить семью, во что одеть детей в школу, как продержать скот, чтобы весною был приплод, а не вопрошания себя "Что же я ем - "позы" или "буузы"? Когда я их ел в последний раз?"
ИМХО, именно здесь следует принимать практические действия.

Можно, считаю, бесконечно долго предаваться размышлениям о том, что есть "тоонто" - кабель ли оптико-волоконный, ISDN, IDSL, bluetooth, EDGE или какой-то новый device, но очевидным должно быть одно - если тебя тянет на родину, где ты родился, если ты просыпаешься наутро с тяжелым чувством от виденных во сне родных гор, рек, озер, лесов, степей, образов предков, то оно однозначно ЕСТЬ и РАБОТАЕТ.

Про Камасутру и позы - печально, что Вы так и не поняли иронии и собственного отношения к участникам форума.
_________________
Too young to die, too old to play rock'n'roll

Добавлено: 29.11.07, 10:02 +0000 **Re: Бусааби**

Добавлено: 29.11.07, 10:12 +0000 **Re: Бусааби**

Обсуждаемое