Пасха и буряты.

Добавлено: 21.06.05, 09:09 +0000

2 картье энд дип блю

читайте мое сообщение от "Вс Июн 19, 2005 8:20 pm ::

Православный бурят - это кто угодно, но только не бурят. И точка."
Это касается в первую очередь сегодняшних реалий.

Я кстати полностью солидарен с мнением Гурэ. Очень ясно и четко обосновано, имхо.

Добавлено: 21.06.05, 11:12 +0000

Добавлено: 21.06.05, 12:07 +0000

Добавлено: 21.06.05, 13:31 +0000

Добавлено: 21.06.05, 19:08 +0000

Браво Гур:) физмат рулит:)
Мне кажется,кьюриос, вы пытаетесь смотреть на буддизм/шаманизм с очень и очень индивидуальной точки зрения. Вы в поисках самой себя, хорошо, пытаетесь отстоять свои взгляды шаманистки немного неуклюже выстраивая свою логику против Гура, прекрасно. Но давайте попробуем не индивидуализировать ваш вопрос о том красить или не красить яйца (воля ваша), посмотрите, как ваш вопрос привел к животрепешушему спору о современном моральном состоянии бурят.

Что есть на данный момент в России духовная основа бурятской культуры? Буддизм, шаманизм? Как заметили до меня, оба течения можно раскритиковать в пух и прах, что они конкретно делают, ламы и шаманы для бурятского народа? в очень широком смысле этого слова, оставим в стороне различные услуги предлагаемые ими.

Православный бурят/ка в России, посешаюший РПЦ, честно говоря, явление для меня неадекватное. Даже молодежь бурятская, которая сейчас верит в Христа, они все в основном с иностранными проповедниками и церквями, но никак не с РПЦ.

К, я уважаю ваши взгляды, как индивидуума, но давайте не будем все сводить к вашей личной точке зрения и как вы все это видите. Давайте поразмышляем о судьбах народных. Я признавалась ранее, где то может в этой ветке, буддизм и шаманизм благодаря семейной истории во мне уживаются прекрасно. Я капаю на родовом месте, я хожу в дацан, одно другому не мешает. Наоборот, мне кажется, этот синтез опора моей "бурятскости".

Добавлено: 21.06.05, 21:21 +0000

Г-жа Куриоус, вам посвящаю свой очередной пост.

Добавлено: 22.06.05, 04:18 +0000

Добавлено: 22.06.05, 05:34 +0000

Ну ладно, Curious.

Я все-таки, видимо, отношусь к тем людям, что способны оскорбиться чувствами на форуме, и еще раз напомню вам (об этом я говорил не раз и даже полчеркивал жирным красным шрифтом, если вы внимательно читаете посты оппонента, то не увидеть этого не могли), что в полемику вступил после вашего оскорбительного высказывания в адрес буддийской церкви. Пож., посмотрите мои предыдущие посты, вы все там увидите и, надеюсь, все поймете.
Насчет "моего" секса. Мой секс вполне обычный. Если гендер - то male. Ориентация самая обычная. Когда-то в учебнике по SQL прочел, что в базе данных ФБР используется семь градаций гендера, типа "мужчина, считающий себя женщиной" и проч. Так что мое отношение к этому вполне адекватное - чего на свете не бывает, тем более и в профессиональных учебниках учат относится к вопросу пола широко (я с той поры ВСЕГДА завожу графу "пол" в базах данных как короткое беззнаковое целое, а не булевскую переменную, как частенько прежде, и это дает 65536 возможных значений гендера). И буде в России референдум по вопросу разрешения однополых браков - я проголосую "за". Я за то, чтобы индивид выбирал для себя то, что ему нужно. Но я за то также, чтобы это не грозило размыванию моего большинства - в конце концов, род людской должен же продолжаться.
Так же и вопросе свободы совести. Я за то, чтобы бурятский индивид был свободен в своем духовном поиске, как был свободен я в свое время. Но я за то, чтобы его свобода не несла угрозу размывания моему этносу, или несла наименьшую. Не секрет, что нынешний духовный отрыв молодого поколения от "бурятскости" происходит из-за элементарного незнания истории, культуры и традиций собственного народа. Причин этому много, и в этом топике обсуждать их не имеет смысла. А обстановка с экономической слабостью республики, с малой развитостью профессиональной национальной культуры, активным наступлением СМИ в вопросе пропаганды христианства с одной стороны, потребительского образа жизни с другой, оставляет мало шансов, что молодежь почувствует вкус к "бурятскости", от чего в конечном счете и зависит ее идентификация и самоосознание.
Насчет WASP'ов, конечно, все сложнее, чем я могу себе представить. Так же, как и с бурятами, все сложнее, чем можем представить мы оба. Но вы не ответили - WASP является актуальным или нет? Является ли протестанизм средой передачи культуры, традиций, отношения к жизни для белых американцев? Если да, то о чем спор? Если нет, то что тогда является? Какие институты способствуют идентификации WASP? Или действительно WASP ныне - кактегория без содержания? Мне все-таки кажется, что, хотя пояс маргинальности вокруг WASP расширился до нескольких десятков процентов, но ядро пока еще сохраняется и по-прежнему влияет на содержание американской государственности. Сужу об этом, как духовный консерватор и традиционалист.
Вам хорошо, в Америке, а у нас WP можно и в Улан-Удэ на заборе увидеть. И многие родители уже опасаются отправлять своего ребенка за пределы Бурятии. Место (город) учебы теперь выбирают по фактору физической безопасности будущего студента. Было ли такое тогда, когда вы учились? Когда я (конец 80-х - начало 90-х) - нет.
Ассимиляция - процесс горький для меня, как для бурята. И, наверное, неизбежный. И я с большой степенью уверенности могу утверждать, что он ускорится, если молодежь не сможет или не захочет найти свою идентификацию в традициях - культурных, религиозных и т.д. Если бурятская идентификация не будет срабатывать при брачном выборе, в воспитании детей. И об этом нужно говорить. И нужно что-то делать. Я, например, сейчас занимаюсь проектом "XML в электроном представлении историко-культурного наследия Бурятии" и хочу получить в ближайшее время инструмент для цифрового моделирования континуума истории и культуры бурят-монголов.
Насчет моих многих способностей за пределами профессиональной сферы - спасибо, очень польщен. Хотя иметь недологику для математика убийственно. Вы меня точно уничтожили. :)
Ну а насчет цонголов - нужно быть внимательной к деталям. В сложной и конфликтной нынешней жизни это очень помогает. Цонголы не могли переселиться в Бурятию - просто потому, что эта земля, междуречье Селенги, Хилка и Чикоя, тогда так не называлась. Это была земля Ара Халхи, а цонголы были одной из многочисленных монгольских военно-политических групп, противников цинской династии и ойратского Галдан-Бошогту. Возглавляли ее, кстати, прямой потомок Чингисхана Ухин-тайш и аристократы из Алтан Уруг'а. Это и обеспчивало относительную независимость цонголов. И перемещались они в составе военных союзов от Хухнура на юге и Шилингола на востоке до нынешних северных пределов. Уже с их помощью эта земля стала называться Бурятией, а цонголы, наряду с другими терииториальными группами, сыграли свою оригинальную роль во всеобщей истории бурят-монголов. И, поверьте, это стоит того, чтобы об этом знать.

Добавлено: 22.06.05, 06:48 +0000

Конечно если бурят покрасит на Пасху яйца он не станет русским, но если это превращается в традицию, то это становится опасным.
Так что короче надо с этим завязывать ведь у бурят очень много своих интересных обычаев, традиций, праздников, например Сурхарбан, как раз этим летом будет.
Давайте праздновать свои праздники, выполнять свои обычаи, а то не интересно постоянно чьи-то яйца красить, куличи жрать.
МЫ ЖЕ БУРЯТЫ И ДОЛЖНЫ ВЕСТИ СЕБЯ КАК БУРЯТЫ

Добавлено: 22.06.05, 07:12 +0000

Добавлено: 22.06.05, 07:20 +0000

Добавлено: 22.06.05, 07:34 +0000

Добавлено: 22.06.05, 08:18 +0000

Бррр-р-р-р. Можно и крокодильи.
Но не "жрать", а кушать их надо ... кушать... :?

Добавлено: 22.06.05, 08:31 +0000

Насчет РПЦ ясно, что она к нам, бурятам скорее относится как к иноземцам каким нибудь, таково отношение её прихожан, стоит заметить.

вообще же эта дискуссия (представляется мне) какой-то отдает несвоевременностью и косностью мышления.
Посмотрите какой век на дворе, на крайний случай.

Если таким же образом рассуждать, то добро пожаловать обратно в юрты, или на худой конец хаты-пятистенки.
Разве не найдётся здесь какой-нить чел с достаточным количеством свободного времени и траффика чтобы заполнить наши мониторы большими постингами в пользу такого способа проживания? :P

Добавлено: 22.06.05, 08:57 +0000

"Православный бурят - это кто угодно, но только не бурят. И точка". Сильно сказал :shock: :D где-то даже божественно.

Обсуждаемое