Финансовый кризис

Добавлено: 16.09.08, 22:05 +0000

Похоже, что кризиса то неизбежать

В течении месяца каждый день выходили мнения различных аналитиков о наступлении дна падения, однако с каждым днем дно все опускалось и опускалось. Вчерашний день показал, что до дна то похоже еще далеко.
Когда закончится падение? Спекулянты похоже практически все вышли, или выйдут в ближайшую неделю. Крупные игроки тоже потихоньку выходят. Поддерживать рынок становится некому, остается государство. И скорее всего оно вложится, что даст какую то передышку, но ненадолго, и начнет заново разгонять инфляцию
Вчера не смог выполнить ряд обязательств перед контрагентами Кит-Финанс, причем по слухам, на несколько десятков ярдов рублей. Кроме него, не смогли выполнить обязательство и еще ряд банков. Поползли слухи о банкротстве Кит-Финанса.
Несмотря на увеличение объема однодневных РЕПО Банком России, банковской системе все равно не хватает, по оценкам сбера 400-450 млрд рублей - "До сделок репо с ЦБ допущены только участники, имеющие ликвидные активы в виде ломбардных облигаций и ОФЗ, в депозитных аукционах Минфина тоже могут участвовать далеко не все банки. "Остальные банки могут кредитоваться под залог качественных активов на рынке междилерского репо, но это вопрос доверия банков друг другу"
Варданян предрекает череду слияний и поглощений в ближайшее время..
Позитива, в общем, в ближайшее время не видно

Добавлено: 16.09.08, 23:27 +0000

http://pressa.irk.ru/number1/2008/38/005001.html
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 16.09.08, 23:38 +0000

Добавлено: 17.09.08, 00:10 +0000

Добавлено: 17.09.08, 00:26 +0000

не то что скоро, а уже практически сейчас
по слухам на грани банкротства стоят кит-финанс и связьбанк, еще ряд банков столкнулся с большими проблемами (какие правда непонятно)
на сегодня банки зарезервировали большие суммы нала, из-за ожидаемого наплыва населения к банкоматам и кассам
при этом ожидавшегося на протяжении всего 2008 года увеличения суммы возврата вкладов агенством по страхованию вкладов хотя бы до 200-300 тысяч так и не произошло

Добавлено: 17.09.08, 05:05 +0000

вообще чем больше думаю, тем больше прихожу к мнению, что у нас в РФ неизбежен дефолт. вопрос только в форме и сроках.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 17.09.08, 05:47 +0000

опять торги прекратили до особого распоряжения ФСФР
похоже что началось...

Добавлено: 17.09.08, 06:55 +0000

про краткосрочные кредиты - надо не забывать, что банкам их надо сразу же отдавать, что приводит к следующим издержкам:

Расчетным, организаторским - сложнее планировать на каждый день, элементарно больше сил и нервов уходит
отдавать надо с процентом, каждый день (причем процент высокий, если на межбанковском, а у ЦБ занимать не все хотят и могут). это влияет на books.

А дефолт - не знаю государственный ли, но частный уже будет

Добавлено: 17.09.08, 08:02 +0000

господа, что такое дефолт в вашем понимании?
я вот глобально ужасного ничего не вижу.

валюта подкреплена золотом, порог цены на нефть он есть, не перестанут же его не потреблять.

не надо пороть горячку, истерия. вы подвержены паническому страху

глубже смотрите господа.

Бэра, я бы напомнил тебе наш разговор в чате весной. про ситуацию нынешнюю

цены на жилье были раздуты, много дуто.

кризис позволит стоимости ср единицы продукции обрести реальные очертания. в первую очередь, нефть ( и производные от углеводорода), жилье и т.п.

Добавлено: 17.09.08, 15:52 +0000

Добавлено: 17.09.08, 16:10 +0000

http://www.gazeta.ru/financial/2008/09/17/2839535.shtml

Добавлено: 17.09.08, 21:39 +0000

дефолт дефолту рознь.
кстати отметили как цена на нефть упорно падает, несмотря на аварии, Айк и все прочее? еще полгода назад при тех же обстоятельствах цена ушла бы за 120.
а сейчас падает и падает.
причем золото-то растет (!), и доллар.
вообще удорожание золота лучший симптом мирового валютного кризиса. он показывает степень недоверия субъектов мировой экономической системы к основным мировым валютам и прежде всего к доллару. ясно, что золото не бабушки скупают, и не комбанки.
между прочим рост доллара на противоходе к золоту показывает насколько сложен механизм нынешнего кризиса.

США выходят из кризиса, переводя его в коммерческую сферу и выводя последовательно в "экспорт". т.е. по сути все потери ложатся на иностранных инвесторов. интересы частных вкладчиков в США затронуты минимально.
по всей логике теории финансов доллар в этой ситуации должен был падать. тем не менее он растет на фоне падения нефти.
здесь следует отметить, что возможно именно здесь мы видим как эти изменения повлияют на геополитику. такой же алгоритм применяли саудиды при поддержке США, когда создавали кризис в СССР. шейх Ямани был тогда такой, ценами на нефть крутил как хотел.
помните тогда ничего нельзя было купить, потому что деньги превратились в фантики, т.к. товаров не было. нельзя было их обменять на то, что нужно. на деле это и был дефолт.
сейчас возможна ситуация, когда покупать будет невозможно из-за инфляции. но просто инфляция не спасает госфинансы. а их Кудрин спасет.
за счет населения. больше-то ресурсов нет. больше тамплиеров у нас не осталось. все свалили вовремя.
и на весь мир как США мы слить свои проблемы не можем. механизма такого нет.
значит все пойдет внутрь.
как?
посмотрим.

а золотое обеспечение рубля и т.д. все это туфта. во время азиатского кризиса запасы Кореи и всех прочих азиатских драконов сгорели за пару дней.
кроме КНР.
единственно приличные запасы золота в мире сейчас у КНР. их размер кстати никто не знает, т.к. скупку на рынке они производят очень скрытно через частников. и внутреннее производство не показывают совсем.
и юань там обеспечен реально.
не нефтью, которая дешевеет, а товарами повседневного спроса. товарной массой.
так что конвертация там есть.
а у нас её (конвертации) нет на самом деле.
и хваленые ЗВР не помогут.
потому что там большая доля - в долларе.
и стабфонды наши в во всяких там Фанни и Фредди, которые уже национализированы США.
а теперь еще Минфин втихомолку решил, что госрезервы можно будет даже в корпоративные акции размещать (??!!!! :shock: ). это знаете ли еще нам студентам объясняли лет 30 назад, что так нельзя делать. ликвидность самая низкая, риски колоссальные и т.д. это ведь не М1 и не М2 а вообще L по классификации финансистов.
типа подзаработать решили?
компенсировать потери от кризиса?
кому это вообще выгодно?!!!!
ну уж точно не финансовой системе РФ и её стратегическим (да вообще любым! и кратко-, и средне-, и долгосрочным) интересам её экономики и общества.

и вообще где там наши х....ы патриоты России?
почему во все трубы не трубят и в барабаны не бьют?!
почему мы, "сепаратисты" и прочие бяки тут переживаем за судьбу России, а не они?

а США, когда им будет нужно уронят и доллар и нефть и все что угодно.
сейчас у них все рычаги управления мировой финансовой системой, а не у нас. пока даже пока Китай сидит молча.
кстати о Китае.
вот они сейчас все делают правильно. как нужно делать. как в книжках пишут.
а наши все неправильно.
можно потом в учебниках все это описать.
да скорее всего и напишут. только не в наших.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 17.09.08, 22:55 +0000

"Причиной неприятностей Газпрома и российских нефтяных компаний является упорное снижение цен на энергоносители, которого никто не предсказывал еще 3 месяца назад. Однако, нельзя не согласиться с тем, что нынешний кризис – еще один урок тем, кто думает, что стабильную экономику можно создать только за счет безжалостной эксплуатации нефтяной помпы.
Сейчас правительство обсуждает возможное снижение НДС на нефтепродукты. Это может помочь в краткосрочной задаче возвращения на рынок убегающих с него инвесторов. В долгосрочной перспективе это лишь усилит зависимость всей экономической машины России от бумов и спадов нефтяной торговли."
http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://li.ru/go?http://www.newsland.ru/News/Detail/id/297964/@0142
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 17.09.08, 23:07 +0000

нее мунко, все так же не верю в падении цен на недвижимость
логика у меня тут такая - сейчас вот возникают проблемы у застройщиков, строить они будут соответственно меньше, предложение уменьшится, в свою очередь же, спрос останется таким же высоким - в условиях инфляционных ожиданий и разговоров о кризисе, люди, имеющие возможности уйти в ипотеку будут делать это сейчас, т.е. спрос не уменьшится. В тоже время, исходя из положения на рынке, подешевке жилье никто продавать не будет, это не акции, которые в условиях кризиса необходимо побыстрее скинуть, тут есть возможность и подождать, при этом спрос не падает и за счет того, что многие инвесторы будут выводить/выводят свободные средства из акций в недвижимость. Ко всему этому добавляется растущая инфляция. На фоне растущей инфляции, снижение цен видится ну ооочень фантастичным событием

Добавлено: 17.09.08, 23:33 +0000

кит-финанс видимо выдержит - сегодня оформляется сделка о его продаже газпрому через ук лидер, связьбанк тоже
однако банкротства ряда небольших банков не избежать
правительство вчера провела ряд мер, снизивших напряженность в банковском секторе, но разрывы остались. Межбанк вчера уже доходил до 22%, хотя к вечеру и снизился на нормальный уровень

а валюта золотом не подкреплена, с развалом бреттон-вудской системы валюты не обеспечиваются золотишком

и еще, как вам такой пессимистичный сценарий - пара заметных банкротств->кризис доверия->невозвраты по корпоративным займам->проблемы у банков->сокращение розничного кредитования->снижение потребления->падение продаж у производства->падение зарплат->невозвраты по кредитам физиками->проблемы у розничных банков? И по кругу))
хотя тоже маловероятен

Обсуждаемое