BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Почему буряты уезжают из Бурятии?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 25.06.05, 09:57 +0000     Ответить с цитатой

А вообще, сколько человек находится вне Бурятии? Ведь никто толком не знает эту цифру. Человек уехал, прописка сохранилась улан-удэнская и вообще органы не знают где этот человек и, следовательно, никак не учитывают. Выяснить негде.

Полез на всякий случай в данные переписи 2002 года, думаю ничего там не найду. И вдруг смотрю - данные то перед глазами! Куда-то исчезло 60 тысяч человек населения - примерно 6% от всего населения республики бродит неизвестно где.

Вот и цифры. До 1990 года все было неплохо. Рождаемость росла (нынешнее поколение 18 летних), смертность маленькая и все отлично. В начале 90-х все рухнуло, только смертность подскочила. Население республики стало сокращаться. Переписей никто не проводил, данные текущего учета населения (родился, умер, выписался, прописался) - 1990-1996 годы. 1993-1996 годы естественный прирост отрицательный, умерших стабильно больше чем родившихся (-0.3 на тысячу человек, если кому интересно). Если такие темпы сохранялись, то в 2002 году в Бурятии должно было бы жить порядка 1038 тысяч человек. Вполне приличная цифра - больше миллиона. А перепись 2002 года показала, что в Бурятии живет только 981 тысяча человек, что на 57 тысяч человек меньше. Куда делись эти люди?!

По крайней мере 4 возможных объяснения.
1. Систематическая ошибка при проведении переписи. Недоучли порядка 6% населения. Честно говоря верится с трудом. Можно поверить, что количество населения увеличили на 5-6%, но вот чтобы так занизили... Не знаю, не знаю...

2. После 1996 года резко подскочила смертность и упала рождаемость. Если подскочила смертность, то всему руководству республики надо надавать по шапке - куда они смотрят, если население на территории банально вымирает! Упала рождаемость? Не совсем понятно как. По моим личным наблюдениям в последние лет 5-6 рождаемость то как раз и растет. Те кто не мог позволить себе детей в голодные 90-е годы спешно наверстывают упущеное. Так что рождаемость в последнее время резко упасть не могла.

3. После 1996 года резко подскочила официальная миграция из Республики. Народ стал выезжать продавая квартиру, меняя прописку и т.д. Вариант не лучший для начальства. Получается, что людям настолько все не нравится и они не видят для себя будущего в Бурятии, что уезжают с концами, продавая квартиру и т.д. Можно кстати подсчитать, через сколько лет население Бурятии сократится вдвое или в 10 раз. С такими темпами это может произойти довольно быстро, еще при жизни этого поколения.

4. Последний вариант более менее выгоден для правительства. После 1996 года народ стал больше уезжать в другие регионы на заработки. По данным официального учета они не проходят, так как сохраняют прописку в республике, а перепись показала, что реально живущих в Бурятии меньше. Вот и получается, что за последние годы из Бурятии временно выехало на заработки порядка 60 тысяч человек. Хотя в других регионах они лучше зарабатывают, но ведь есть и возможность, что они они еще не хотят совсем рвать концы с Бурятией.

Это все гипотеза. Рожденная совсем не специалистом в демографии и т.д. Но цифры вешь упрямая. Данные переписи действительно расходятся с данными текущего учета. Цифра расхождения достаточно велика, чтобы обращать на себя внимание. Если кто-то сможет выяснить, откуда появилось такое расхождение и чем оно может объясняться, то это было бы очень важным для решения обсуждаемой проблемы - выезда населения из Бурятии.


Год Тыс. чел.
Перепись
1979 899.4
1989 1038.2

Текущий учет
1990 1045.5
1993 1056.6
1996 1049.9

Перепись
2002 981.2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
BD
ороошо


Зарегистрирован: Jul 28, 2004
Сообщения: 112
СообщениеДобавлено: 25.06.05, 15:48 +0000     Ответить с цитатой

на самом деле недостача - не ошибка, а недоработка. Как упали менее 1 млн. чел., так и продули в трансфертах (методика, понимаешь). Вон чеченцы правдами и неправдами надули миллион с лишним, хотя все знают, что столько нет. Но считают от этой группы. 60 - не проблема была бы подтянуть.
А если честно, то отток идет и реальный, т.е не по данным переписи, а по данным МВД. Уменьшение за счет выезда больше, чем естественная убыль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 25.06.05, 18:42 +0000     Ответить с цитатой

В том то и дело, что натягивали и в Бурятии : ) Народ то тоже не дураки, понимали, что нужен миллион. А потом еще "не признавали", что меньше миллиона... Так что еще вопрос сколько был реальный счет. Но, как говорится, после подсчета кулаками не машут, поэтому приходится опираться на официальную цифру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
balelena
ороошо


Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 71
СообщениеДобавлено: 25.06.05, 23:17 +0000     Ответить с цитатой

U nas v Ulan-Ude ochen mnogo uchebnih zavedeniy , podgotavlivaushie professionalnie kadri . =>
i pochti 80% molodezhi obrazovanni ,
problema v tom chto nasha respublika "perevipolnila " plan po vipisku specialistov ,
no " ne vipolnila " plan po sozdaniu rabochih mest ,
otsuda sleduet chto dazhe vipuskniki s " prestizhnimi " (ekonomisti i uristi naprimer ) professiyami ostautsya v prolete.
Predstaviteli zhe "neprestizhnih " professiy , naprimer uchitel ,
zdet odna uchat - idti i pahat kak papa Karlo v school , gde kak mi znaem , vsegda nehvatka kadrov ,
poluchaya pri etom groshi i te ne vovremia .
Nu i kak skazhite vizhit , na shee u papi i mami viset , ostavayas finasovo zavisimim na vsu ostavshuuyusya zhizn ?
Vot i valiat iz Respubliki molodezh ,v poiskah luchshei zhizni , i ne tolko kstati buryati !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dan
Великий и ужасный


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 6047
СообщениеДобавлено: 26.06.05, 05:45 +0000     Re: Почему буряты уезжают из Бурятии? Ответить с цитатой

Заяна писал(а):
Во многих сферах сидят пожилые люди, которых жалко увольнять, куда им больше идти, до пенсии осталось немного.

просто к слову.
в нашей организации средний возраст специалистов - 24,5 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ПЕРЛАМУТР
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Feb 21, 2005
Сообщения: 32
Откуда: там, где много снега
СообщениеДобавлено: 29.06.05, 03:24 +0000     почему Ответить с цитатой

Но ведь проблема в том, что как и во всех небольших городах устроиться на хорошую, перспективную работу без помощи знакомых, родственников невозможно. Т.е. в цене связи, а не голова, печально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dan
Великий и ужасный


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 6047
СообщениеДобавлено: 29.06.05, 05:56 +0000     Ответить с цитатой

имхо.
все-таки эта "традиция", набирать сотрудников по блату, а не согласно его знаниям и умениям, умеет тенденцию к преломлению, если уже не переломилась. по моим наблюдениям в городе самый высокий уровень зарплат сейчас в крепко стоящем на ногах коммерческом секторе. у руля этих организаций стоят как правило довольно-таки здравомыслящие люди прошедшие огонь, воду, разборки с конкурентами, дефолт, административные барьеры. а любой нормальный менеджер, я уж не говорю про здравомыслящего собственника бизнеса в первую очередь будет смотреть на профессиональные качества сотрудника и уж в последнюю очередь на степень его родства.
а те компании, руководство которых грешило устройством родственников к себе на работу, давно уже почили в бозе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Алиса
укротитель шовинистов


Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 2123
Откуда: УУ-М
СообщениеДобавлено: 30.06.05, 05:38 +0000     Re: Почему буряты уезжают из Бурятии? Ответить с цитатой

Заяна писал(а):
LSH писал(а):


Во-вторых, ограничивая свободу перемещения, качество кадров в Бурятии будет падать все больше и больше. Люди привязаны к своим рабочим местам, конкуренции нет, необходимости в развитии нет и т.д. Опять же, людей из других регионов не пригласишь, так как места заняты теми, кто еще работает и не может уехать. Движения нет - главным становится "выжить", усидеть на месте.


Позволь все-таки не согласиться с одним моментом. В Улан-Удэ нет конкуренции?

Прошу Вас, Заяна, внимательнее читайте, то что написано LSH.
Отсутствие конкуренции ( и негативные последствия этого) как результат ограничения свободы перемещения отрицают этот вариант решения проблемы утечки высококвалифицированных кадров.
_________________
Правда - изобретение маньяков: колет глаза и режет уши
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Starkom
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 35
Откуда: Novosibirsk
СообщениеДобавлено: 30.06.05, 08:13 +0000     Ответить с цитатой

А причем тут именно Бурятия?
Всегда и везде люди ехали туда, где лучше, если им не мешали. Так бегут из Африки во Францию, так бегут из России на Запад, так бегут из любого другого региона России в Москву.
Я лично, не вижу в этом проблемы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 30.06.05, 14:08 +0000     Ответить с цитатой

Starkom писал(а):
А причем тут именно Бурятия?


LSH писал(а):
Lukian писал(а):
Многие молодые,да и не молодые специалисты покидают свою родину, причем большинство не желает возвращаться обратно. Ситуация наверное не скоро изменится. Хотим ли мы сами изменить ее?


Вопрос поставлен очень хорошо - четко задана целевая аудитория вопроса - те люди, которым не по барабану ситуация в Бурятии. Собственно только для них этот вопрос и имеет смысл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
1978
ахамад


Зарегистрирован: Mar 21, 2005
Сообщения: 737
Откуда: РФ
СообщениеДобавлено: 01.07.05, 02:40 +0000     Ответить с цитатой

да хорошая идея., всем бурятам в москву переехать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dan
Великий и ужасный


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 6047
СообщениеДобавлено: 01.07.05, 23:13 +0000     Ответить с цитатой

делать там нечего.
у нас лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Elize
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jun 06, 2005
Сообщения: 41
СообщениеДобавлено: 02.07.05, 06:10 +0000     Ответить с цитатой

Emir писал(а):
Кому как.


soglasna.

ya lichno uehala posmotret' mir... :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elize
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jun 06, 2005
Сообщения: 41
СообщениеДобавлено: 02.07.05, 06:35 +0000     Ответить с цитатой

в КНР.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nataliya
Гость




СообщениеДобавлено: 02.07.05, 07:33 +0000     Ответить с цитатой

Личная переписка в этом форуме недопустима :!:
Пожалуйста, соблюдайте правила :idea:
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 6 из 11

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru