Идем на Восток! Визит Германа Грефа в Бурятию

Добавлено: 29.09.05, 05:56 +0000

Себе подобные? Если я зову, то только работать и развиваться, и ничего более. Не надо все извращать.

Добавлено: 29.09.05, 06:02 +0000

Добавлено: 29.09.05, 06:08 +0000

2Lita: иметь такую непробиваемость, как у вас, наверное, второе счастье. вы, имеено вы в этом топике создаете отрицательный по отношению к республике информационный (он же энергетический) фон - талдыча о преимуществах москвы и питера перед улан-удэ. поймите, эти преимущества не в реале, они в вашей голове, это порождения вашего сознания (вы буддистка? если да, то должны меня понять). я этих преимуществ, получив образование не дома, простажировавшись во многих местах, защитившись и став, я надеюсь, весьма профессиональным и нужным для родины кадром, для себя не увидел.
я видел, что может сделать туризм для отдельно взятой небольшой страны (в нашем случае - региона). Где эта страна/регион расположены не имеет в данном случае никакого значения. Чехия на западе, сингапур и таиланд на востоке. монголия, в которой тоже идет туристский бум, вообще у нас под боком. Что из этого? Что? только то, что надо работать - в том месте, где тебе комфортно. мне на родине в данный момент комфортно. вам, видимо, нет. это ваше право, но твердить, словно заклинание, химеры вашего сознания - это не есть хорошо, ИМХО. это создает плохой энергетический фон. это неконструктивно. это просто зло и несправедливо по отношению к нашей Бурятии.

Добавлено: 29.09.05, 06:47 +0000

OK, что называется, порвали и съели. Могу встать на колени и поклясться в любви к Бурятии и всему бурятскому народу, который я люблю, но не всегда понимаю. Чему бывать, того не миновать. В Бурятии много хорошего, прекрасного, но западный народ(те же москвичи) относятся слегка свысока. Этот тон(потребительский) покоробил мои патриотические чувства. что и сподвигло меня на создание данной темы. Кто был прав - покажет время, уважаемый gure...

Добавлено: 29.09.05, 06:57 +0000

Добавлено: 29.09.05, 07:33 +0000

вы живете на западе, и, наверное, лучше меня усвоили, что в нынешней экономической модели все мы и потребители, и продавцы одновременно. чтобы заработать деньги, надо произвести и продать. когда продашь и получишь за это деньги, то можешь перейти в разряд потребителей. никак иначе. деньги сами по себе из воздуха не берутся. это преррогатива государства. бурятия может произвести выгодный туристский товар. под это ей дают деньги. под это она сможет совершенствовать свою транспортную инфраструктуру - дороги и аэропорт уже вскоре получат значительные средства. что в этом аморального, что поколебало ваше нравственное чувство? москвичи в данной ситуации потребители. и их право требовать хорошего к себе отношения за их деньги и не смотреть заискивающе продавцу в глаза. в другой ситуации все наоборот. я сейчас по службе покупаю оборудование почти на миллион рублей, и продавцы-москвичи заискивающе смотрят мне в глаза и идут на все условия в контракте.
исходя из вашей логики, туризм аморален. вы так всерьез считаете? в таком случае, вы наверное, никогда и никуда не ездите туристом. это ж аморально - задевать патриотические чувства аборигенов. боже ж мой, почему то, что разрешено всему миру, запрещено Бурятии? что за извращенная любовь к Родине? извините, но до конца вашу логику я постичь не в силах, хоть формальная логика - моя профессия.

Добавлено: 29.09.05, 07:59 +0000

Уважаемый Gure, мне очень жаль, что мой вопрос так сильно задел какие-то ваши сокровенные, патриотические чувства. На самом деле, для себя я еще не решила, как относиться к данной проблеме. Думаю, мне это простительно за молодостью лет. Вам, умудренному опытом и чем-то там еще, на самом деле должно быть стыдно за подобное агрессивное отношение по отношению к людям, у которых в принципе равные с вами права. Вы глубоко заблуждаетесь, называя оппонента "непробиваемой" и прочими нелестными словами. Но я не собираюсь вступать с вами в словесную перепалку. В споре, как известно, виноват тот, кто умнее. Очень легко, спрятавшись за ником, поливать всех потоками грязи, не открывая своего истинного лица. Если вы усмотрели в моих словах негативное отношение к чему-либо, смею вас уверить, вам померещилось. Слог, да, можно поменять, но смысл останется. Мы с вами мыслим по-разному, но каждый имеет право на свою точку зрения и, я подчеркиваю, на уважение к чужому мнению.

Добавлено: 29.09.05, 08:21 +0000

наверное, мне все-таки стыдиться нечего. я нахожусь на своей земле и работаю на ее благо. и по мере сил стараюсь защитить ее, поверьте, не только в этом форуме. с вашей стороны, хорошо что вы способны сменить тон дискуссии. с вашего последнего поста и можно было начинать нашу дискуссию. или не начинать. если мои слова вас обидели, приношу извинений. но попрошу также извинений за те безаппеляционные, на мой взгляд утверждения, что вы допустили:

Добавлено: 29.09.05, 09:01 +0000

Уважаемый Gure, в приведенных вами цитатах я не имела в виду именно вас, скорее молодых людей, которые, как и я, пока не нащупали твердую почву под ногами. Теперь, когда я не знаю, но догадываюсь, что передо мной человек другого поколения, и скорее всего, другого мировоззрения, я готова сменить тон из уважения к возрасту и статусу. Тем не менее именно из желторотых юнцов, дерзких, но не наглых, могут выйти люди, способные повлиять на течение событий (не имею в виду себя). Насчет денег я имела в виду то, что большинство молодых могут заработать в столице больше, чем им предложат в Бурятии. Сказано с оглядкой опять-таки на молодежь. И все-таки я не отказываюсь от своих слов. Может быть с течением времени, моя точка зрения поменяется, как возможно и ваша. Но это уже тема другого разговора.

Добавлено: 29.09.05, 09:46 +0000

ОК, заметано. буду считать дискуссию завершенной

Добавлено: 29.09.05, 12:57 +0000

Гуре - жжошь чувак.
мы с тобой.

По поводу мнений - "вот станем мы клоунами на потеху мировой общественности" и иже с ними.
Клоунами в глазах мировой общественности мы станем, если не возьмем деньги идущие к нам в руки. Надо развивать бизнес, стать дельцами, а не сосать лапу в глухих аймаках. Вот тогда и уважение придет.
Боязнь что буряты станут местной достопримечательностью, типа как на улицах слона водили... что все будут смеяться, абсолютно бессмысленна. У каждого народа в мире есть традиции, своя народная культура, которую не грех представить людям интересующимся этим. Вот русские пляшут в национальных костюмах под балалайку и гармонь перед иностранцами повсеместно. Так чтож, теперь по вашему они чучела огородные?? Ничего подобного, в любой стране для туристов люди пляшут и танцуют и неплохие деньги зарабатывают.
Бывал в Турции, в местечке Каппадокия... Промышленности никакой, земледелие просто ужасное (практически пустыня), а люди неплохо живут!! Просто потому что дерут деньги с форинов. И никто там не унижается ни перед кем, ходят все дружелюбные... Гёреме - райское местечко!
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.

Добавлено: 05.10.05, 07:01 +0000

gure ТЫ человек несомненно МАТЕРИАЛЬНО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ в продвижении активного туризма в Бурятию.
Значит ИМЕЕШЬ БАРЫШ с этого мероприятия.
ТАКИЕ КАК ТЫ, готовые ПРОДАТЬ свою КУЛЬТУРУ вызывают у меня ОТВРАЩЕНИЕ.
ТЫ несомненно опытный ОРАТОР из разряда тех которые ОБЛИВАЮТ ГРЯЗЬЮ оппонентов своего кандидата в депутаты, президенты.
ТАК КАК ТЫ:
- можешь придраться к словам, к опечатке или неграмотности своего оппонента
- ТЫ сразу переходишь с предмета спора на самого оппонента(говоря по уличному, переходишь на личное). ЭТО САМЫЙ ГРЯЗНЫЙ ПРИЕМ оратора.
ТЫ опытный оратор, но ПЛОХОЙ ОРАТОР. Так как ты меня не убедил. И мне было НЕИНТЕРЕСНО читать ТВОИ топики.

Я за Бурятию, у нас ЕСТЬ БУДУЩЕЕ, без туризма это будет сложно, но с туризмом это будет невозможно. Свои доводы я привел на 2 страницы назад. Так что не буду повторяться.

Добавлено: 05.10.05, 07:18 +0000

О да, Гурэ спит и видит, как подороже продать Бурятию и у него есть своя тур.фирма.
Не смешите мои тапочки.
Вы же, Жаргал, сами переходите рамки дискуссии, засим считаю ваш пост флудом.

Добавлено: 05.10.05, 21:12 +0000

Добавлено: 06.10.05, 02:43 +0000

Обсуждаемое