| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Alexey77rus шэнэхэн
![](modules/Forums/images/avatars/smiles/013.gif)
Зарегистрирован: Nov 23, 2004 Сообщения: 11 Откуда: Столица |
Добавлено: 26.02.05, 02:59 +0000 Возможен ли распад России? |
|
|
13 лет назад, в декабре 1991 года перестал существовать СССР. Для кого-то это было трагедией, для кого-то праздником, но абсолютно точно для всех — неожиданностью. Еще за год до этой даты ЦРУ выпустило аналитический доклад «Советский Союз в 2000 году». Уже постфактум были написаны сотни трудов, объясняющие причины коллапса. Современники не могли даже представить себе, что такое возможно. «Этого не может быть, потому что не может быть никогда».
Насколько вероятен распад России в ближайшие годы? Если не задавать себе этот вопрос, то нельзя и получить на него ответ. После прихода к власти президента Владимира Путина в 2000 году, с началом проводимых им реформ, повсюду стали звучать заявления об усилении российской государственности, необходимости построения «вертикали власти», что «остановился процесс дезинтеграции России», «югославский сценарий теперь не пройдет» и так далее. Однако если посмотреть в глубь проблемы, оптимизма остается гораздо меньше.
Чтобы ответить на вопрос о вероятности распада России, его нужно немного переформулировать: а почему нет? Единство любого государства не является какой-то мистической сущностью, полученной свыше. Целостность любой страны зависит от эффективности существующих механизмов интеграции различных регионов в одно целое. Для такой большой и разнообразной — по климату, экономическому развитию, политической культуре, этническому составу — страны, как Россия, действенность этих мер имеет решающее значение. Насколько Центр делает все возможное, чтобы эти инструменты работали? Результатом этих действий должно стать формирование единого экономического и политического пространства. Что же происходит в этих сферах? |
|
Вернуться к началу |
|
ГрязныйЛУИ ходо байгша
![](modules/Forums/images/avatars/28380852741caa20c75318.jpg)
Зарегистрирован: Dec 23, 2004 Сообщения: 363
|
Добавлено: 26.02.05, 13:44 +0000 |
|
|
:shock: Да нифуя там не происходит по моему ВВП придуривается на всю Россию - собрал одних питерских пацанов и ещё зоопарк какой-то (Медведев, Сурков, Белочкин, Зайцев.. :) ) и никто ничего сказать не может.. Илларионов один по моему номальный такой чел был и то нагнали |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 26.02.05, 18:39 +0000 |
|
|
возможен.
1. полпреды не более преданы РФ чем первые секретари рескомов КПСС в свое время.
2. необходимость отдавать все налоги в центр.
3. наличие территориальных споров с другими государствами.
4. члены СБ ООН могут очень захотеть признать новые государства
5. и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
VandA ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/950869426460fbe9cf3256.gif)
Зарегистрирован: Dec 25, 2004 Сообщения: 87
|
Добавлено: 27.02.05, 08:44 +0000 |
|
|
Распад России???да вы что!!!да ни за что в жизни!чтобы такая держава,как РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ распалась?нет...я не думаю.Но если смотреть объективно на этот вопрос,то я думаю,что это в полне возможно,если во главе нашего гос-ва будут стоять такие безответственные люди...которые распродают Россию по частям.
Вот,что там с Куриллами ??? |
|
Вернуться к началу |
|
Чагдар эрдэмтэн
![](modules/Forums/images/avatars/184997104145816ab8c046a.jpg)
Зарегистрирован: Oct 11, 2004 Сообщения: 1242
|
Добавлено: 27.02.05, 11:13 +0000 |
|
|
Все эти сепаратистские штучки давно устарели. Распад РФ не возможен.Все это глупые провокации Запада. Вон чечены попытались и что? Около 85 прцентов населения русские,и как это государство может распасться,русские-мощнейшая нацияю Если исходить из теории пассионарности Л.Н.Гумилева,то сейчас пришло время России.
И еще,если кто-то захочет отъединятся от РФ,или как говорят реализовать право сецессии,то я буду в первых рядах противников. _________________ Money 4 nothing, chiks 4 free |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 27.02.05, 11:35 +0000 |
|
|
"В-пятых, и самое главное.
Проблема не в территории. Проблема — в отношении к стране, ее населению и конкретно — к дальневосточникам. Вероятно, можно было бы при необходимости и больше отдать, если бы было ясно — зачем. В данном же случае происшедшее воспринимается однозначно: решили поразить великого восточного соседа своим великодушием. А что там будет со страной и с Дальним Востоком — так не до этого.
Жители дальневосточных регионов — как «элита», так и «простые» люди — реагируют на это и иные великодушия федерального центра однозначно и преимущественно нецензурно. Они понимают дело так: Китай Москве нужен, а вот Дальний Восток — нет, т.е. их в любой момент могут продать или отдать, даже не предупредив.
Стоит ли удивляться тому, что российский патриотизм в этих местах истлевает и на его место приходит патриотизм местный. Не пора ли задуматься над словами одного из лидеров блока «Наша Родина — Сахалин и Курилы», которому даже «Единая Россия» уступила первое место на состоявшихся 10 октября выборах в думу Сахалинской области, предпринимателя Андрея Залпина: «Патриотические настроения вытесняют хандру по России»?
Только не называйте этот местный патриотизм сепаратизмом. Сепаратисты борются за независимость, а местные патриоты вынуждены учиться выживать в ситуации, когда сам федеральный центр вынуждает их к «независимости». И чем больше на телеэкране становится «Единой России», тем меньше остаётся единства в России.
Ничего другого и не может быть. Федеральный центр, вместо того, чтобы укреплять и развивать страну, продолжает одерживать сомнительные победы вовне. В данном случае очевидно, что у Москвы нет Восточной политики, которая бы делала ставку на развитие Дальнего Востока, зато есть стремление по очереди подыгрывать то США, то Китаю.
Рассуждения строятся примерно так: мы ещё немного подарим и сдадим, зато наших партнёров ублажим. Что на деле означает: вместо того, чтобы самим становиться сильными, пытаемся всеми правдами и неправдами заполучить хотя бы чуть-чуть чужой «отражённой» силы. Оправданием капитуляции является иллюзия сделок, которые якобы могут заменить позицию и реальную мировую политику.
Эта позиционная капитуляция — основа внешней политики России."
http://www.rosbalt.ru/2004/10/21/182309.html |
|
Вернуться к началу |
|
Sharaldai ахамад
![]()
Зарегистрирован: Sep 11, 2003 Сообщения: 652 Откуда: Buryatia |
Добавлено: 28.02.05, 03:44 +0000 |
|
|
Цитата: | Эта позиционная капитуляция — основа внешней политики России." |
Есть место где можно развернуться в размышление в стиле CONSPIRACY THEORY . хехе. Действительно ли это "капитуляция"? Какие цели преследуются? Кому это выгодно? |
|
Вернуться к началу |
|
ГрязныйЛУИ ходо байгша
![](modules/Forums/images/avatars/28380852741caa20c75318.jpg)
Зарегистрирован: Dec 23, 2004 Сообщения: 363
|
Добавлено: 28.02.05, 04:03 +0000 |
|
|
Ayur писал(а): | Я бы поделил Уралом на 2 части, Russian Federation, Siberian Federation :) |
Я бы с тобой согласился, (только со столицей в Улан-Удэ).. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 28.02.05, 14:05 +0000 |
|
|
ГрязныйЛУИ писал(а): | Ayur писал(а): | Я бы поделил Уралом на 2 части, Russian Federation, Siberian Federation :) |
Я бы с тобой согласился, (только со столицей в Улан-Удэ).. | ну, так...
новая столица... новой ДВР... _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
4_A эрдэмтэн
![](modules/Forums/images/avatars/98498807548e1bd821a24d.gif)
Зарегистрирован: Apr 20, 2004 Сообщения: 1258
|
Добавлено: 09.03.05, 01:04 +0000 |
|
|
Чагдар писал(а): | Если исходить из теории пассионарности Л.Н.Гумилева,то сейчас пришло время России.
|
из его теории исходит, что время таки России (СССР) прошло и наступит не завтра _________________ для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
Вернуться к началу |
|
Radon шэнэхэн
![](modules/Forums/images/avatars/blank.gif)
Зарегистрирован: Jan 30, 2005 Сообщения: 14 Откуда: Томск |
Добавлено: 09.03.05, 04:16 +0000 |
|
|
Распад России возможен, но нежелателен |
|
Вернуться к началу |
|
const-nz баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/other/00023.jpg)
Зарегистрирован: Feb 16, 2005 Сообщения: 209 Откуда: Frankfurt am Main |
Добавлено: 09.03.05, 21:17 +0000 |
|
|
Нет в Росси тенденций сохранения государства, нет ни тактики ни стратегии, если говорить военным языком.
У государства, на мой взляд, на сегодня, одна стратегия- личное обагощение чиновников, а тактика- перераспределение багатсв от одних к другим. Если раньше хотя бы говориле о создании гражданского общества, о нравственности власти и ответственности бизнеса. Пытались создать парламент "с человеческим лицом". Теперь все в одном лице и это лицо- ВВП.
До тех пор пока ГОСУДАРСТВО, во главе с "гарантом", не будет осуществлять, свои основные функции, сохранение и приумножение благосостаяния НАРОДА вероятность распада будет только наростать. Нельзя заставлять народ жить в нещите, при наличиии "несметных богатств" в закромах и у отдельных граждан.
Конечно все это общие слова, котрые изрядно надоели, но действительность такова, что нельзя построить современное стабильно процветающее общество без демократии, которой в России все меньше.
Нет, можно и без демократии, и даже без выборов, пригласить, на этот раз, "арабских шейхов" поправить нами лет 200 и научить наших чиновников нравственность блюсти. Для начала, это будет не очень большой "эмират", где нить на Кавказе. А там....... Нельзя же как большивики, сразу и везде.
Кто голосовал и кто не голосовал, в равной мере, несут ответственность за тех, кто сейчас руководит этим государством.
Весь народ несет нравственную ответственнось за войну на Кавказе. Разве это не понятно? А война для чинуш всегда "мать родна". Не трудно понять, что этой войной манкируют общество, раскалывают его, делают безнравственным и соучастным в преступлении?
Беслан, Норд Ост, взрывы домов в Москве, в Волгодонске наведение конституционного порядка..... Народ был против? Нет, народ молчал и молчит. Голсовал за "замоченых" терористов в сортире". Значит согласен, с постановкой вопроса. Замочим всех чеченов, до последнего терориста, жизнь сразу и наладится.
Разве не ясно, что народ просто дурят, как и при советской власти? Замочили Дудаева, теперь вот и Масхадова, Шамиль один остался. Главное, чтобы не было войны, потерпим еще не много до окончательной и безповоротной победы конституции, а там заживем. Мне кажется, этот жупел позаимствованный у коммунистов, на сегодняшний день, одна из серьезных угроз тереториальной целосности России.
На Кавказе не только чеченцы живут. Танками любить не заставиш. Много наших танков по европам погуляло, а рухнуло все в один миг.
Давайте ответим на один вопрос, КТО ВООБЩЕ, КРОМЕ НАС САМИХ, НАС ЛЮБИТ?
А ЛЮБИМ ЛИ МЫ САМИ СЕБЯ?
МЫ ведь все "ЧУРКИ", "УЗКОГЛАЗЫЕ", "ЧЕРНОЖ..Е", "ЖИДЫ", "БЫДЛО", "ДЕРЕВНЯ", "С
УРАЛА", "ЧУКЧИ", "МЕНТЫ", "ОЛИГАРХИ", "БУРЖУИ", "КОММУНЯКИ", и пр........ у нас нормальных людей нет.
Так мы сами себя любим. А будем ли мы драться за будующее такой России? А армия то у нас есть? Мы ее любим, армию то нашу? Танки, пушки дали, а народ то там тот же, только пюс "ДЕДЫ", "ПРАПОРА", "ЧЕСТНЫЕ ГЕНЕРАЛЫ". Безнаравственность политиков всех уровней и пассивное соглашательство народа есть. Что еще надо? Время!!! Было это уже. И откалывали от России куски и не малые. Финляндия, Польша, Севастополь, Крым, Манжурия, КВЖД, ПортАртур. "В том напралении" и сейчас очень внимательно присматриваются к Сибири.
Грустно на это смотреть. |
|
Вернуться к началу |
|
ликата ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/blank.gif)
Зарегистрирован: Jul 06, 2004 Сообщения: 91
|
Добавлено: 10.03.05, 01:11 +0000 |
|
|
но как бы мы не относились к этой стране, в которой живем, если припрет - мы будем за нее драться. не за ВВП, а за Родину, как бы банально и высокопарно это не звучало.
в одной книге я как-то вычитала фразу, которая навсегда врезалась в память: "высочайшая честь для мужчины - защитить свой любимый дом от того разрушения и опустошения, которые приносит война"
за точность формулировки не ручаюсь - давно было, но смысл остался |
|
Вернуться к началу |
|
const-nz баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/other/00023.jpg)
Зарегистрирован: Feb 16, 2005 Сообщения: 209 Откуда: Frankfurt am Main |
Добавлено: 10.03.05, 09:36 +0000 |
|
|
ликата, хочу заметить, один момент. Я не говорил, и не подразумевал ситуации когда на Россию нападет внешний враг. Здесь Ваше замечание разделяю полность. Но ведь на Россию не всегда нападали и не всегда она вела справедливые войны. Для России гораздо важнее не втянуться в гражданскую войну или в новую авантюру по освобождению других народов, абхазов, грузин, латышей. Разве не говорил министр обороны о привентивных ударах по терористам не зависимо от того, где они находятся. Думаю, до открытой арессии против евросоюза не дойдет, но ведь можно ввязаться в новую холодную войну. В любом случае нужен враг на котрого можно будет свалить все проблемы России, котрым несть числа.
Война нужна всем, кто при власти и может легко использовать ее на благо себе, своему клану, своему тейпу, своему маленькому, такому народу, которому так тяжело живется под игом.
Безнравственность, бесконтрольность, безотчетность власти перед народом, рано или позно. приведет нас к какой нибудь войне. Холодной, горячей, экономической..., на выбор.
Но это не выбор народ- это его беда. Беда, та власть, котрую он выбирает или не желает выбирать. А за нее, за власть, воевать вряд ли найдется много охотников. Об этом я вел речь.
Считаю необходимым, обсуждать поднимаемые вопросы. В споре, в дискусии и даже в ругани, у людей меняются взгляды. Чем быстрей мы уйдем от единомыслия, схематичного мышления, чем больше будем уважать другое мнение и другие народы и пр. и пр., каждый нормальный человек может продолжить этот ряд, тем больше шансов остановит ВОЙНУ и распад России. |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 10.03.05, 09:59 +0000 |
|
|
Мне кажется, что войны не будет. Будет цивильная скупка и потрясающая коррупция. Тихий такой (когда-то 1/6 суши) уголок мира исправно качающий нефтишку в более развитые страны. Купленная полиция, охраняющая нефтепроводы от местных аборигенов, и прочие прелести.
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/12/09/32736
"Между тем «опасным соседом» на Дальнем Востоке для России становится не только Япония. По мнению Сергея Боровикова (эксперт петербургской аналитической группы «Конструирование будущего»), гораздо большая опасность исходит не от Страны восходящего солнца, которая по-восточному «никуда не торопится», а от США. «На том же Сахалине уже существуют американские поселки, где живут граждане США, добывающие нефть на Сахалине в рамках соглашения о разделе продукции (СРП). Эти поселки де-факто находятся вне российской юрисдикции. Они огорожены колючей проволокой, там своя вооруженная охрана и сообщение с внешним миром замкнуто исключительно на «воздушный мост» с США», – расска-зывает г-н Боровиков. По его словам, Вашингтон способен защитить интересы обосновавшихся на острове американцев и с помощью авианосцев".
http://www.rbcdaily.ru/news/person/index.shtml?2005/02/04/37154
"У нас на все 5 лет. Примерно через 5 лет начнутся очень серьезные проблемы с трубопроводной инфраструктурой, которая была создана в советское время... Через 5 лет надо консолидировать ситуацию на Дальнем Востоке. Вся проблема и счастье Дальнего Востока в том, что он пока никому не нужен. Это тоже территория с сомнительной управляемостью из Москвы, на которой ничего геополитически ценного пока нет. Но через 5 лет в районе Сахалина и Курильских островов появится один из крупнейших в мире топливных и инфраструктурных проектов. И тогда регион станет всем очень интересен. К этому моменту, если у нас не будет полной управляемости Дальнего Востока, если не будет там иных крупных проектов, кото-рые сбалансируют сырьевую зависимость, Дальний Восток станет объектом пристального интереса сопредельных государств. Никто неприкосновенность территории Российской Федерации нам пока не гарантировал". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|