| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
tri_tabuna принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004 Сообщения: 7489
|
Добавлено: 23.05.06, 13:01 +0000 Бурятская сказка Алтан хайша "Золотые ножницы" |
|
|
это исконная бурятская сказка? _________________ мой сайт |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 23.05.06, 21:17 +0000 |
|
|
А что в ней есть такого, чтобы заподозрить "небурятскую исконность"?
Вкратце сюжет напомни, чтоб убедиться, что мы об одном говорим.
Тот сюжет, который я с детства помню, мне очень нравится и смахивает на то, что он общемонгольский и довольно древний. Ножницы - по крайней мере со средневековья находят в могилах монголок, как отличительный признак женщины (у мужчины - нож или другое клинковое или наконечниковое оружие).
Алтан хайша упоминается и в языческих гимнах у хори-монголов (хоринцев).
Вообще по части сюжета можно посмотреть каталог сюжетов Аалто-Топмсона (кажется так называется, не помню точно). МОжет быть, он распространен широко, но опять же некоторые сюжеты из этого каталога свидетельствуют о миграциях монгольских сюжетов на запад, другие - о заимствованиях монголами сюжетов из индоиранского мира... |
|
Вернуться к началу |
|
ailana шэнэхэн
Зарегистрирован: Apr 27, 2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: 29.05.06, 03:48 +0000 |
|
|
В детстве я очень любила читать эту сказку. Можно сказать, что это одна из лучших бурятских сказок. |
|
Вернуться к началу |
|
ikea муухайхан
Зарегистрирован: Oct 25, 2004 Сообщения: 810
|
Добавлено: 30.05.06, 14:07 +0000 |
|
|
a eta skazka on line est'? |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 30.05.06, 14:39 +0000 |
|
|
да может расскажете вкратце о чем она?
а то не читал и не слышал. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 30.05.06, 23:45 +0000 |
|
|
Вкратце, если только не путаю.
Жила в старину одна красивая и очень умная девушка по прозвищу Алтан Хайша в небогатой семье (кажется, у нее только отец остался). А в стране правил один неглупый в общем-от хан, но вот сынок у него был такой инфантильный, не то что совсем придурок, но не приспособленный для роли правителя.
Как-то хан заставил подданных какие-то заумные задания выполнить и обещал награду. Отец ее каким-то образом попал под это дело и закручинился, как же ему выполнить приказ.
Дочь ему говорит, чтоб не грузился. Она ему подсказывает как выполнить ханскую задачу. И отец ее делает это трижды по ее советам (3 задания).
Хан заподозрил, что старик не сам додумался. Тогда отправляет к ним своих тушимэлов. Те приехали, а юрта такая бедная и только что после кочевки, даже сэргэ нет рядом. Слезли с коней, а куда привязать не додумаются. Девушка выглянула и крикнула им, "чего стоите, коней цепляйте за зиму и лето, и входите в дом". Юрта у них бедная, поэтому ей не очень видимо хотелось, чтоб к ним эта толпа разнаряженных чинуш приперлась. Или что-то такое, не наю.
Чиновники не догнали, рассердились и уехали. Хану докладывают, что девчонка со странностями. Тот послушал суть, и говорит, "а там телеги с санями не было? (они кочевали недавно)". Те и отвечают, да, были. Хан и засмеялся, что тупые. И подумал, что девушка-то похитрее его чиновников оказалась.
И приходит лично к ним в юрту. Увидел Алтан Хайша и обомлел. Красивая, явно умнее отца и всех, кого он знал. Хан смекнул, что с такой хатун его сына не страшно будет оставить на троне. Спросил ее, откуда у нее такое прозвище. Она отвечает, что люди прозвали за то, что хитрости разгадывает, как ножницами режет.
И чтобы убедиться что это она насоветовала старику путь решения, хан задает ей загадку узнать где у ровной палки верх, а где низ. Она кинула ее в реку, тот конец, что вперед поплыл - тот верх. Потом велит ей сделать веревку из пепла. Она сплела из сухой соломы подобие веревки и кинула хану, тот поймал, она ее быстро зажгла. В руках у хана осталась на несколько мгновений веревка из пепла. Потом спросил ее, каких больше на свете деревьев упавших или стоячих, она уточнила: "а кривые куда?" Он говорит "к упавшим". Тогда она решает: "упавших больше".
Хан не будь дурак, тут же сватает девушку за принца. Потом на охоту после свадьбы поехал с сыном, велит ему обед сготовить. Принц удивился, в чем варить? Отец ему: обойдись деревяной посудой. Сын промаялся полдня выдалбливая котел из пенька.
Отец вернулся и навалял парню за глупость. Домой поехали не спеша, хан вдруг повернулся к сыну и видимо хотел его развеять после той ссоры и говорит: "сынок, давай-ка расшевелим коням хвосты". Принц слез и начал коню хвост дергать. Отец опять обозлился и по новой навалял парню.
Дома жена ханскому сыночку растолковала, как надо было поступить (тут сами догадайтесь, не сложно, имхо).
Потом этот хан поехал к соседу-хану, которого звали как-то вроде Шажанай номтой хан (т.е. царь имеющий религиозную книгу? или как?). Тот устраивал состязания по разгадыванию загадок. "Наш" хан победил этого Шажаная, а тот обозлился и велел вероломно схватить "нашего". И хотел его казнить. Но "наш" говорит, давай я тебе пригоню кучу добра на выкуп. Тот соглашается. "Наш" пишет письмо домой (что-то вроде):
- Лежу на шелковых зеленых коврах под синим шелковым одеялом как дорогой гость Шажаная в его подарках - золотых украшениях на руках, серебряных на ногах, его слуги ни днем ни ночью меня не забывают, около меня стоят, прислуживают и приносят вкусную еду, укрытую синим платком и на зеленом платке.
Как получите мое письмо, сразу гоните к Шажанаю ответные дары - сначала весь рогатый скот, потом безрогий.
Если у нас еще пасутся недавно приблудившиеся три барана, одного зарежьте сразу, другого везите до полдороги, третьего зарежете, когда на месте почти будете.
Моего молодого конька с собой не берите, пусть в конюшне стоит.
А письмо это пусть разрежет своими Золотыми ножницами невестка моя."
Прочитали письмо тушимэлы, обрадовались, что у хана все "хорошо". Принц тоже ничего не догнал. Начали скот собирать в подарок Шажанаю.
Пришла Алтан Хайша и всех "построила", что тупые. Говорит: синие одеяло - под открытым небом нашего хана держит Шажанай, зеленые ковры - на голой земле его держат в плену.
Еда под синим платком - вода дождевая, еда на зеленом платке - хлеб (видимо, считали буряты, что это самая позорная еда для пленных? :lol: ). Украшения на руках и ногах - кандалы. Слуги днем и ночью - стража.
Затем велела она скот обратно разогнать по стойлам. А трех посланцев Шажаная схватить. Одного тут же убили.
Затем она начала собирать войско. В проводники взяли оставленных в живых двух послов. Вперед она отправила обоз, или пешее войско (не помню) с телегами на волах (они медленнее идут) с одним пленником. Потом отправила кавалерию и сама во главе отправилась, а принцу (молодому коньку) велела дома остаться. Эти конные взяли в проводники третьего пленного посла.
На полдороге они встретились и казнили второго посла. Два войска соединились и вместе подошли к столице Шажаная. Неожиданно налетели, захватили город и взяли противника в плен, а своего хана освободили.
Потом Алтан Хайша стала фактическим правителем страны.
Последний раз редактировалось: Unkas (31.05.06, 01:28 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 30.05.06, 23:56 +0000 |
|
|
ТТ, может наконец уточните суть вопроса своего, и правильно ли мы тут рассуждаем, о том ли? |
|
Вернуться к началу |
|
tri_tabuna принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004 Сообщения: 7489
|
Добавлено: 31.05.06, 05:50 +0000 |
|
|
да _________________ мой сайт |
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 31.05.06, 06:00 +0000 |
|
|
Монголмаа?
;))))
пс - сорри за офф-топ |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 31.05.06, 13:05 +0000 |
|
|
братья халхасцы и ойраты мне подтвердят. это общемонгольская сказка. она была тоже моей любимой сказкой.
но невесту как то по другому называли.
тут только нюансы небольшие например сэргэ, телега, и сани. у халхасских эти отсутствуют или я что то не припомню.
унсэн чудэр во многих сказках присутствует. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 01.06.06, 08:36 +0000 |
|
|
Простите. Я там наврал слегка по тексту.
Оказывается, начало, где говорится про 3 задания - это из другой сказки. Алтан хайша, как мне сказали, сразу начинается с того, что чиновники хана в дороге натыкаются на бедняцкую юрту девушки и спрашивают, куда коней привязать. |
|
Вернуться к началу |
|
tj_tj шэнэхэн
Зарегистрирован: May 02, 2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: 07.06.06, 02:44 +0000 |
|
|
Энэ ульгэр буряадаар уншабал ехэ hонин юм. Харин ойрад, халха монголнуудта иимэ ульгэр бии юм гу? Дуулаагуйлби |
|
Вернуться к началу |
|
Grigoriev баймга ороошо
Зарегистрирован: Mar 06, 2005 Сообщения: 272 Откуда: Moscow |
Добавлено: 07.06.06, 07:35 +0000 |
|
|
Уважаемые форумчане!
Можете ли вы привести полное и точное содержание Бурятской сказка Алтан хайша "Золотые ножницы"? Я как раз эту сказку разыскиваю...
Спасибо. _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
Вернуться к началу |
|
warorr бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Sep 14, 2003 Сообщения: 3003 Откуда: самый хороший город |
Добавлено: 18.06.06, 11:46 +0000 |
|
|
Naiman-Bura писал(а): | Сайын байнуу уважаемые форумчане!
"Алтан хайша"- золотые ножницы на казахском будут-"Алтын кайшы" |
О, виртуальный анда-нухеер, и ты тут!!! Амар менде на бурятской земле!!! Да сказка и правда хороша, мне бы такую жену найти, правда с этим феминизмом наверное не найдешь!!! |
|
Вернуться к началу |
|
1978 ахамад
Зарегистрирован: Mar 21, 2005 Сообщения: 737 Откуда: РФ |
Добавлено: 18.06.06, 12:03 +0000 |
|
|
:D хорошая сказка |
|
Вернуться к началу |
|
|
|