ФОРЕКС в реальных условиях

Добавлено: 05.09.06, 10:39 +0000

Пытаюсь все написать вводный пост по теме, получается с какими-то мессианско-поучительными интонациями, че делать не знаю, самоиронию включил на максимум, бестолку, пойду искать форекс в очередной булке с медом :)

Добавлено: 05.09.06, 10:43 +0000

Ну что, шорты по фунту закрыли по ордеру, ищем момент для входа в лонги, видимо от 1.8930, посмотрим как на этот уровень отреагирует рынок

Добавлено: 05.09.06, 11:58 +0000

Словарь Форекс http://www.tech.odessa.ua/
_________________
бурятский партизан

Добавлено: 05.09.06, 22:38 +0000

Немного рано закрыл лонги от 148.20 по евро/йене, продолжаем держать лонг по фунт/доллару, из-за привычки ФК фиксировать позиции при переносе через сутки стоим от 1.8940, цель 1.9000, там как пойдет

Добавлено: 06.09.06, 04:33 +0000

Просмотров много - а участников мало :cry: . Видимо что-то случилось. Ну где вы все??? Жду коментариев.......

Добавлено: 06.09.06, 04:38 +0000

Добавлено: 06.09.06, 06:39 +0000

Добавлено: 06.09.06, 07:38 +0000

Добавлено: 06.09.06, 09:50 +0000

Евродоллар. Отлично двигаемся. 888 подскажи что за новости выходят в 14.00 - 14.30 вроде (по Германии)??? И как это может отразиться на евро?

Добавлено: 06.09.06, 10:07 +0000

Вот вам одно мнение. С сайта www.ude.ru

.... Тот, кто ищет миллионы редко их находит...
Кто не ищет... Не находит никогда...

Человек, придумавший Forex, полноправно заслуживает Нобелевскую премию и всеобщего почитания. Forex очередной раз подтвердил истину – все гениальное просто. Форекс или FOReign EXchange переводится как иностранный обменник, где можно обменять одну валюту на другую. Он не имеет конкретного места расположения. Раньше торговля акциями велась“на полу”. Была специальная площадка, на которой сосредотачивались продавцы и покупатели. Они договаривались о цене. Цена рождалась в результате некоего баланса спроса и предложения. Со временем в местах торговли выросли биржи. Так продолжалось до недавнего момента. Сейчас наблюдается сильная тенденция к переходу к электронной торговле. Столетние биржи со временем превратятся в музеи. Их заменят специальные брокерские системы. Например, EBS – Electronic Broking System. Этот вопрос решится в течение нескольких лет. Так вот, форекс – полностью построен на электронной коммерции. Если акциями торгуют на биржах, то валютой торгуют по всей планете. Распространение интернета сделал форекс доступным абсолютно каждому. Так что же меняют на форексе? Ну, например, 17300 долларов можно обменять примерно на 10000 английских фунтов стерлингов по текущему курсу (на момент написания этой статьи). Ну и что, скажете вы. Обменяли, обменяли, а в чем смысл то такого обмена? Все дело в том, что стоимость мировых валют не имеют фиксированной величины. В 1971 году произошло значительное событие в мире и мировой финансовой экомике в частном. До этого момента все валюты были жестко привязаны к доллару. Например, за один доллар давали две немецкие марки и такое соотношение соблюдалось длительное время. Но после 1971 года все изменилось. Валюты получили плавающий курс. Они перестали иметь фиксированное значение. Появились валютные пары. Например, Фунт/Доллар (GBP/USD). Стоимость валют постоянно колеблется то повышаясь, то понижаясь, каждую секунду, 60 секунд в минуте, 60 минут в час, 24 часа каждый день, без перерыва. Каждый день валюты то растут, то падают, отображаясь на информационных терминалах красивыми графиками. Возьмем вышеуказанный пример. Мы приобрели 10.000 фунтов за 17300 американсих долларов. Спустя, например, час мы обменяли обратно или продали те же 10.000 фунтов, но уже за 17400 долларов, потому что изменился курс фунта, его стоимость выросла. Т.е. мы вложили 17.300, извлекли 17.400. Разница 100$ и есть наша прибыль. В общих чертах это и есть форекс. Валюта либо растет, либо падает. Правила игры чрезвычайно просты. Форекс – это отличная игрушка. Причем на нем может играть любой человек, любого пола, религиозных воззрений, образования, возраста. Официально он открыт для совершеннолетних людей, но и более юные так же могут стать полноправными участниками. Достаточно немного напрячь родителей, и они оформят аккаунт на свои паспортные данные. Это целый он-лайн квест. Изложение этой игрушки можно начать двумя путями. Первый описать форекс, как средство для заработка. Как заработать на форексе я упоминать не буду. Есть простой тупой способ заработка. Кто будет искать, тот найдет, остальные уйдут, потеряв некоторые деньги. И второй описать форекс, как красивую системную игру, описать привила игры, всевозможные изюминки и подводные камушки. Начиная торговать на форексе, я с самых первых шагов относился к нему с полной серьезностью, пытаясь увидеть в котировках отражение экономического состояния стран-участниц. Всему нужно учиться. Так же и форекс заслуживает детального изучения. Первый этап, можно обозначить в пределах трех лет, которые позволят приобрести достаточный объем инфорации научат стабильно зарабатывать. Время, проведенное на форексе, меняет человека необратимо. Меняет в положительную сторону. На форексе нет места эмоциям, страстям, чувственным порывам. Форекс – это азарт. Излишне азартный человек уходит из игры с самого начала. Эмоциональный человек сгорит сразу же. Он сам себя же погубит. Форекс вскрывает многие пороки человека. И до тех пор пока человек не освободится от них, он не начнет зарабатывать. Такие пороки как: жадность, алчность, страстность, неумение ждать, беспокойство, невыдержанность форекс приумножит и вытащит на поверхность. Во первых, необходимо научиться новому отношению к деньгам не как к горячёлюбимым дензнакам, а как к товару, который можно купить, продать или потерять, если что-то не сложилось. Это обыкновенная торговля. Такая же, как и торговля капустой. Правила торговли везде одно. Подешевле купить – подороже продать. Раньше я говорил играть на форексе, потом работать на форексе, теперь форекс снова превратился для меня в игру. В увлекательную игру. Когда я пришел на форекс, то часто в книгах и в нете встречал фразу играть. Затем созрел и подумал, ну как же так. Серьезная ведь штука и играть. Непорядок. Форекс – это работа, потому что верил в серьезность намерений, окунулся в массу экономических индикаторов и фундаментальных факторов, разбавленых техническим анализом. Затем увидел, что ФА (фундаментальный анализ) в том виде, в котором он изучается и преподносится, абсолютно не работает. Очень часто бывает так, что новости выходят хорошие, а валюта, минуя здравый смысл, с видом безумной лошади скачет в противоположную сторону, обнуляя по дороге депозиты доверчивых трейдеров. Еще немного повзрослев, увидел в форексе классную он-лайн игру на настоящие деньги с разнообразными красивыми правилами

Добавлено: 06.09.06, 23:15 +0000

Всем привет! Как торговля? Евро/доллар: всё как в школе учили. Был канал (rumus, 6h): min1=1.2723 (25.08), min2=1.2753 (01.09), между ними - max=1.2877. Нарисуйте по этим точкам канал. Вчера мы какраз задели нижнюю границу (чего все и ожидали) и оттуда закупились (ордерами конечно, т.к. в такие моменты ДЦ очень загружены и достучаться до них бывает проблематично, а ордер - это 100% исполнения). Хотя до границы основного канала (max1=1.2908, max2=1.2938, min1=1.2693, min2=1.2723) не дошли.
Прогнозов много, но не рискну давать советы :lol: , сегодня-завтра определимся. Сейчас мы в такой точке, что рынок может рвануть что вверх, что вниз пунктов на 100, поэтому не забываем про стопы :wink:

Добавлено: 07.09.06, 02:27 +0000

Добавлено: 07.09.06, 04:25 +0000

Ну что, удовлетворил свой графоманский зуд. Получилось напыщенно и высокопарно, поэтому прошу сильно не издеваться и вообще отнестись доброжелательно, а то я два часа уже сижу кропаю это дело :)
Что такое форекс?
Всего понемногу. И театр абсурда, и ристалище амбиций, и он-лайн игра, и тусовка, а для немногих даже и способ заработка.
Это странное место. С одной стороны люди, увлекшиеся форексом со стороны очевидно выглядят наивно – ну как же, очередной дядя Петя из Урюпинска решил повторить путь Сороса и прочих блистательных финансистов. Место твое – зачуханный провинциальный город и нефиг выпрягаться. Ишь, вздумал легко денег поднять. И это правильно. Что мы, живя в России, зачастую не зная языков и даже ни разу не побывав западнее Новосибирска можем знать о мировых финансах, можем понимать в жизни в мировых финансовых центрах? С другой стороны, а почему нет? Из сотни новичков человек пять-семь помучившись пару-тройку лет, все-таки выдерживают и начинают понемногу понимать что нужно для зарабатывания денег на этой теме.
Здесь нужен холодный расчет. Но еще больше нужно хоть немного везения.
Здесь все новички. Точнее нет никого из вменяемых, из тех, кто не потерял голову от успехов и собственного величия, кто бы считал себя мастером. Рынок есть рынок, и самые опытные и известные трейдеры сливают депозиты. Достаточно почитать мемуары.
Здесь есть место для проявлений самых сильных эмоций – страха, ненависти, азарта. Здесь нет места только любви. А если и есть, только к деньгам, адреналину. Хотя наверное всякий помнит об ответственности не только за себя. И наверное здесь очутился не в последнюю очередь поэтому.
Здесь учат успешно работать на рынке как правило те, кто сам не смог этого сделать. Лично знаю таких, пытающихся вернуть проигранные деньги, преподавая новичкам.
Здесь люди суеверны и одновременно беззаботны.
Здесь хорошим аналитиком считается тот, кто сам не играет, а только рассуждает. Говорят это нужно для беспристрастности анализа. Не знаю, может быть. Хотя трейдеры, потом и нервами прошедшие все эти уровни и каналы, на память помнят, где чего находится, и имеют на все свой взгляд.
Но никто ни в чем не уверен, потому что самоуверенность, жадность, склонность к излишнему риску наказываются быстро и беспощадно.
Недавно общался с сестрой. Она живет в Австралии, учится в Мельбурнском университете, он входит в двадцатку в мире. Учится на финансы. И она говорит интересную вещь – их готовят как директоров по финансам, но с определенного момента начинается специализация и 2-3 процента людей идут учиться на трейдеров. И их с одной стороны уважают, поскольку это независимые люди, и если трейдер успешен, с ним рядом не будет стоять по доходам и полезности для окружающих никакой топ-менеджер, с другой стороны все знают, что для работы на рынке нужно не только очень много знать, нужен особый склад характера и ума. И далеко не всякий из тех, кто выбрал эту специализацию, станет успешным трейдером.
Ну что, пора видимо высказаться по работе с т.н. брокерами. Историю развития форекса в России наверное все знают, если что, всегда можно почитать в сети. Напомню в двух словах. Работа на форексе приобрела устойчивый имидж массового кидалова в основном благодаря действиям ДЦ в 90-е годы, когда как грибы появлялись мелкие ДЦ, работали пару месяцев, потом что-то случалось и т.д. Когда-то действительно было крайне сложно работать – не было торговых терминалов, практически не было более-менее опытных трейдеров (да и откуда им взяться в СССР?), работа шла по телефону, зачастую без внятного представлении о каких-либо графиках, потом из дилинговых залов, часто с каждой сделки взималась дикая комиссия (до 100 долларов), не было учебной литературы, а та, что была, относилась к разряду плохо переведенных работ западных авторов или работ в стиле «форекс – это круто!». Но если сейчас в основном проблемы трейдеров – собственные промахи при торговле на рынке, то тогда к этой главное проблеме прибавлялась еще одна – нередкая нечистоплотность ДЦ. Короче это было суровое доисторическое время, где опасности подстерегали трейдеров на каждом шагу. О том времени осталось мало устойчивых исторических данных и достоверных свидетельств, оно овеяно легендами о героях первотрейдерах, проложивших своими потерянными нервами и деньгами в неравной борьбе с бандитами с большой дороги (ДЦ) дорогу к цивилизованному трейдингу в России и о нем сегодня мы знаем только одно – оно было.
Еще одна причины репутации форекса как кидалова – сами трейдеры. Этой профессии учатся годами. Серьезно и обстоятельно. В России – пару месяцев максимум, потом выходят на реал, сливаются, испытывают шок разной степени глубины, потом каждый решает для себя что делать дальше. Уговоры и предупреждения о рисках, о необходимости работы на демо-версии не действуют. Мы из другого теста, мы сразу идем на реал. И правда, зачем нужно вино, если есть водка? Новички сливают в массовом порядке. И это считается типа инициации – болезненно, но необходимо. Не знаю, наверное. Я прошел это не раз. Польза была от первого раза. Остальные ничем не отличались. И слившись люди начинают грешить не на себя или не только на себя, сколько на ДЦ, аналитиков – жуликов, знакомых, давших какие-то рекомендации и т.д.
Но времена меняются, в России стало выгодным ДЦ иметь хорошую репутацию, массово привлекая новичков. ДЦ всегда играет против тебя. Твой заработок – его убытки. Новички сольются, и это заставляет ДЦ проводить агрессивную рекламу, проводить бесплатные курсы, раздавать учебники и т.д. И это оправдывает себя многократно. Потому что за успешным трейдером стоит несколько лет опыта. У профессионального трейдера не только нормальный депозит. Но еще и понимание, с каким ДЦ или банком, на каких условиях стоит работать. Этого нет у новичков. ДЦ зарабатывали разными способами. И если откровенно кривые котировки уже перестали давать, то сейчас используют массу других способов помочь нам слиться. Конкуренция между ДЦ за новых клиентов привела к тому, что уже анахронизмом считаются большие спреды, и комиссия за открытие позиции. Но у ряда ДЦ осталась коварная вещь – способ переноса позиции через сутки. По этой причине я ухожу из Форекс-Клуба. Этот ДЦ всем хорош – безупречная репутация, вежливый персонал, куча учебной литературы, дающая не только ощущение уверенности, что теперь-то ты супер-пупер–грамотный-мега-трейдер, но и реальные знания!!! Мне у них нравится особенно интуитивно понятная торговая платформа, простая и наглядная, мне нравится программа тех.анализа Румус, да и торговать по телефону с ними можно. Хотя почему-то всегда сделки по телефону закрывают малость в свою пользу. Но это не доказуемо, да и не суть важно, пара-тройка писпов погоды не делают. Итак о переносе позиции. Общепринятая практика переноса позиции через сутки – т.н.свопирование, т.е. доход/потеря не фиксируются в этот момент, а так и висят. У Форекс-Клуба напротив, введена практика фиксации текущей прибыли. В принципе в этом нет ничего страшного или аморального. Но есть как минимум два момента. Первое – не всегда удается идеально открыть позицию. Часто уходишь в минус и висишь там по нескольку дней. Что такого скажете Вы, ну ушел в минус, позиция остается, уйдешь в плюс, депозит вновь пополнится прибылью. Все так, но как правило трейдеры, особенно новички фиксируют прибыль с рынка, ордерами гораздо реже. Фиксировать убытки приходится только в редких случаях пробоя диапазона (1/5). Особенно это вредно для малых депозитов, вынужденных выходить в позиции большими долями – от 1/5.
Поэтому клиенты этого ДЦ вынуждены работать внутри дня. Почему-то считается, что работа внутри дня – удел новичков. Ничего подобного, хотя может я и не прав. Работа внутри дня – самое тяжелое дело, удел профи. Конечно, всегда соблазнительно, заскочить в рынок, сорвать 30-50 пипсов – и «на забор». И как правило эту операцию, называйте как хотите, пипсование и т.д. удается провернуть пару раз за день. Пипсовка вынуждает выходить крупными долями, до 1/3, а чего казалось бы, рынок спокоен, вперед и с песней. Но иногда рынок идет против, и ты оказываешься под водой, и если ночь застала тебя в минусовой позиции – ДЦ убытки спишет из твоего депозита. И ты стоишь уже не 1/5 депозита, после списания уже 1/3. И здесь начинаются нервы. Ну и еще. При переносе позиции происходит стандартное закрытие/открытие позиции, т.е. опять взимается спред – т.е. – 10 пунктов. Как-то раз стоял неделю в фунт/франке, пара стояла на месте, потом выиграл фигуру, но реально получилось несколько десятков пипсов, остальное съел спред при переносе позиции. Может я сумбурно описал, но новички могут задать наводящие вопросы, а опытные поймут сами. Заработать на рынке и так трудно, а тут еще и эта варварская традиция :) По мне – самая эффективная тактика, внутри краткосрочного периода – как правило двух-трех дней, и вплоть до 5. Поэтому сейчас, я ухожу в другой ДЦ, где нет этой традиции. Хотя может я как тот самой плохой танцор, которому что-то опять помешало, а то бы он всем показал :)
Итак брокеры. Дилинговые центры и банки – вот два их основных вида в России, отличаются по условиям и степени надежности. Среди ДЦ не знаю, вроде нормальные отзывы о Лайтфорексе, но мне доверия пока они не внушают. Больно загадочно все, на письма не отвечают. Среди банков – оптимально – Внешторгбанк-24. Комментарии наверное излишни – небольшой спред: 2-3 пункта, надежно, удобная торговая платформа, филиал в Улан-Удэ будет уже в этом году. Так что видимо начинающие пойдут в Лайтфорекс, серьезные трейдеры с нормальными депозитами – в ВТБ.
Трейдеры. Кто они таке? А вот фиг его знает, разные люди есть. Видел и откровенных провинциалок с лицом румяным, которые не умеют еще работать с компьютером, но хотят торговать. И дай Бог, кто знает, может она и есть наш новый Сорос :) Часто встречаютмя молодые люди с живыми глазками выдающими качественный сок в мозгах, нередко интеллигентного вида люди, видимо инженеры, преподаватели и т.д. Люди разные. Но полагаю сегодня встречается видимо два основных вида трейдеров – агрессивные ботаники, до которых дошло, что зарабатывать в России уже можно не только бандитам и чиновникам, и молодые бизнесмены, точнее может просто люди с бизнес-мышлением, понимающие, что с малыми капиталами без поддержки государства (а там в очереди на нее уже лет этак 15 стоят плотные пацаны и пробиться нереально) быстро и много заработать сложно. И впрямь, сотни людей в Улан-Удэ постоянно думают - на чем можно быстро и легально заработать? Инвестиции идут в самые разные, зачастую откровенно странные, или неприличные темы – типа организации досуга в мелких гостиницах Улан-Удэ или пошива одежды для животных. Это конечно круто, но где перспективы и масштаб?
Все, исписался, через пару дней может еще смогу чего-нибудь выдать :)

Добавлено: 07.09.06, 05:21 +0000

Всё отлично написано!!! Молодец. Думаю добавить пока нечего. Пусть все прочитают. Есть пара коментариев - но это позже :wink:

Добавлено: 07.09.06, 06:51 +0000

Обсуждаемое