BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


О происхождении сартуул
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Аюр
A.V.


Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2399
Откуда: www.buryatia.org
СообщениеДобавлено: 12.04.07, 20:58 +0000     Ответить с цитатой

Я где-то читал, что "сартул" переводится чуть ли не как "мусульманин", это люди разных племен, которые шли с войском Чингисхана и осели вдоль Джиды, итд... Точнее не скажу, что в голове сидит именно это
_________________
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
lexlexl
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Aug 30, 2005
Сообщения: 1783
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 12.04.07, 23:44 +0000     Ответить с цитатой

Я не читала спец.литературы. Но тоже слышала, что сарты шли в авангарде Чингисхана (уж не знаю, были ли они пушечным мясом, либо типа зулусов устрашающих :lol: ), что они территориально ныне в Бурятии, каких-то арабских странах (тьфу, памяти нет - а ведь говорили точную страну типа Египта или Турции). В-общем, есливче, я наполовину сартулка :) , с большим вниманием слежу за этой темой, пишите)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dobro
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2005
Сообщения: 715
Откуда: Улаан-Yдэ
СообщениеДобавлено: 15.04.07, 10:55 +0000     Re: О происхождении сартулов Ответить с цитатой

bagi писал(а):
антропо-метрические данные: широкий-круглый разрез глаз, острые носы с горбинкой, вытянутые лица - характерные тюркские черты лица у Сартулов.

Это не антропометрические данные, а "на глазок".
И потом, что такое "характерные тюркские черты"?

Цитата:
почему Сартулы не сохранили исконный язык, религию, традиции и т.п.

Это-то как раз неудивительно - попали в плотное иноязычное окружение, вот и утратили.
Цитата:
а само фонетическое происхождение названия племени - "Сартул" от монг. Сартай Уул в пер. Лунная гора чисто по транскрипции и произношению созвучно наречию Халха и др. монголояз. племен.

Так ведь, насколько я знаю, сартаулами монголы и называли мусульман.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tumat
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Dec 23, 2005
Сообщения: 1659
Откуда: Вы все в гостях, а я уже ДОМА!!!
СообщениеДобавлено: 15.04.07, 21:31 +0000     Ответить с цитатой

Казахи до сих пор называют узбеков САРТы...правда, прозвище носит четкий уничижительный оттенок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Юраа
баймга ороошо


Зарегистрирован: Jan 23, 2006
Сообщения: 285
СообщениеДобавлено: 15.04.07, 22:54 +0000     Ответить с цитатой

Cартульского(от узбек.- Сарт) в бурятских сартулах осталось 1% от 100%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bairka
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Nov 04, 2005
Сообщения: 1440
Откуда: ...
СообщениеДобавлено: 28.04.07, 10:49 +0000     Ответить с цитатой

Я сартул из племени сальжутов :)
_________________
бурятский партизан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kyrgyz_tegin_samansur
Гость




СообщениеДобавлено: 28.04.07, 12:17 +0000     мое мнение Ответить с цитатой

Поспешу вставить свои скромные кыргызские три копейки. Возможно, что слово Сартуул произошло от двух слов:

САРТ и УУЛ= УУЛ-это сын, потомок по "тюркски", в смысле тюркоязычно, САРТ-это скорее тоже от двух "тюркских" слов-"САРЫ" и "ИТ", что можно перевести как "желтая собака". Как мне известно, "собака"-это тотемное животное многих народов. С окончанием "ИТ", можно встретить во многих племенах, например МЕРКИТ,ТЕЙИТ, ТЕЛЕНГИТ и т.п.

Кстати у кыргызов есть могучее племенное объединение как САРТТАР, поговоривают это окыргызывшиеся узбеки.

А то, что раньше современных узбеков называли Сарт, это верно. И до национально-территориального размежевания в 20-х годах в Средней Азии, этноним "УЗБЕК" вообще не встречался, а современных узбеков все и они себя сами называли САРТ.
Цитата:
Казахи до сих пор называют узбеков САРТы...правда, прозвище носит четкий уничижительный оттенок.

Не знаю как у казахов, но у кыргызов до сих пор часто узбеков называют "сарт", правда не в уничижительной форме.
Вернуться к началу
Irishka-boo
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Oct 04, 2006
Сообщения: 21
СообщениеДобавлено: 25.06.07, 03:15 +0000     Ответить с цитатой

gure писал(а):
самый большой сартуул на госслужбе - наверное, Александр Лубсанов, председатель хурала

другой сартул - Матвей Рабданыч Чойбонов, дид-хамбо, целитель и поэт. Но он на самом деле цонгол

Hoexonoi xybyyn
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 25.06.07, 04:16 +0000     Ответить с цитатой

girgal писал(а):
CAPTyyl eto dva slova CAPT i yyl
to est' u nih na znameni bylo narisovano luna s goroi. musulmane oni buli


интересная мысль. честно говоря никогда раньше не слушал подобные версии. это ваша собственная гипотеза или вы где то слышали предание об этом знамени?

Гора с Луной. так или иначе сартуулы были мусульманами.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
Dobro
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2005
Сообщения: 715
Откуда: Улаан-Yдэ
СообщениеДобавлено: 27.06.07, 11:12 +0000     Ответить с цитатой

tumat писал(а):
Казахи до сих пор называют узбеков САРТы...правда, прозвище носит чёткий уничижительный оттенок.

Об этимологии, значениях и истории слова "сарт"
http://www.kyrgyz.ru/?page=318

Слово “сарт”: индоевропейский ключ
http://www.ethnonet.ru/ru/pub/sart1.html

Об этимологии, значениях и истории слова "сарт"
http://www.ethnonet.ru/ru/pub/sarty.html

Унгинец1 писал(а):
Хочу сказать одно: у нас в улусе живет один сартул - Мункуев Чингис Дашиевич из Нижнего Бургалтая. Может, кто знает. Для интереса спрашиваю.


Я его не знаю :)


Последний раз редактировалось: Dobro (10.07.07, 11:10 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Altanceceg
муухайхан


Зарегистрирован: Apr 03, 2005
Сообщения: 146
Откуда: NYC
СообщениеДобавлено: 27.06.07, 11:37 +0000     Ответить с цитатой

есть такая легенда, что на севере Монголии есть долина (возможно, та самая, о которой упониминалось выше), где могут выжить только сартуулы. мол стоит другим племенам поселится там, как скот гибнет, дети в раннем возрасте умирают и тд. а сартуулы там себя отлично чувствуют. мол, если наступят тяжелые времена, то сартуулы чтоб выжить переберутся туда. и буду вечно процветать.
не знаю можно ли в это верить. мне старики рассказали эту легенду.
_________________
Бухий л чадлаараа хайртай Буряад орноо мандуулъя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tuyascha2002
шэнэхэн


Зарегистрирован: Jul 05, 2007
Сообщения: 10
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: 07.07.07, 18:58 +0000     Ответить с цитатой

У нас,сартул,помимо того,что на землю кровь не пускать у животных(у овцы пробивают диафрагму и одним движением пальца обрывают аорту и черпают кровь из брюшины),есть и другие признаки.Моя прабабушка просила похоронить ее по старинке-сидя и подперев голову руками(она прожила долго,застав 4 свое колено,своего праправнука).Да и национальный костюм сартулок больше похож на семейский,нежели на традиционный бурятский.Татурга состоит из березового остова,больше похожий на кокошник,шелковая шаль с большими кистями и основная часть из серебра от 1 до 5 кг.Татурга украшена большими кораллами и бирюсой.За большой коралл в старину отдавали быка 3-летку.Татургу передают по женской линии,ножи по мужской.Сартулы без примесей отличаются внешне:нет выраженных скул,глаза, как правило с дапхаря,высокие носы,много кудрявых,светлые кожа и глаза.Но это не доминанта!
_________________
таежная,озерная,степная...конкретнее-джидинская я
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dobro
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2005
Сообщения: 715
Откуда: Улаан-Yдэ
СообщениеДобавлено: 08.07.07, 07:28 +0000     Ответить с цитатой

tuyascha2002 писал(а):
У нас, сартул, помимо того, что на землю кровь не пускать у животных (у овцы пробивают диафрагму и одним движением пальца обрывают аорту и черпают кровь из брюшины)!

Это, по-моему, не только у сартулов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GK2
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 06, 2007
Сообщения: 15
Откуда: Ulaanbaatar, Budapest
СообщениеДобавлено: 07.08.07, 17:05 +0000     Ответить с цитатой

v mongolii sartuuly toje otlichayutsya svetloi kojei, i prochimi turkskimi shtuchkami (inogda "zelenye" glaza).
naschet sart+uul - lunnoi gory - polnyi bred. uul - v etom sluchae ne gora, prostoe okonchanie mnojestvennogo chisla, dovol'no ustarevschee v sovremennom mongol'skom, no vse esche upotreblyayuscheesya. tipa sarty po russki. sartuul potomki ugnannyh v mongoliyu osedlyh turkov iz srednei azii. v mongolii est' rod tangut - ih toje priveli nasil'no, takje est' hotony i t.d.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GK2
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 06, 2007
Сообщения: 15
Откуда: Ulaanbaatar, Budapest
СообщениеДобавлено: 07.08.07, 17:06 +0000     Ответить с цитатой

nu mojet tam esche tadzsiki byli
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
soyol.ru - всё о культуре и искусстве Бурятии




Рейтинг@Mail.ru