|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Zорик
ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 05, 2008
Сообщения: 314
|
 Добавлено: 05.09.08, 14:43 +0000 |
 |
|
| Что было? |
|
| Вернуться к началу |
|
byir
муухай
Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
|
| Добавлено: 05.09.08, 14:49 +0000 |
|
|
| Zорик писал(а): | | Что было? |
Замерзал в лесу, засыпал. Кто-то разбудил, я выбрел на кладбище, а там и до домов не далеко. Что больше всего удивляет, что я не хотел просыпаться - было так хорошо. |
|
| Вернуться к началу |
|
Zорик
ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 05, 2008
Сообщения: 314
|
| Добавлено: 05.09.08, 15:52 +0000 |
|
|
| byir писал(а): | | Zорик писал(а): | | Что было? |
Замерзал в лесу, засыпал. Кто-то разбудил, я выбрел на кладбище, а там и до домов не далеко. Что больше всего удивляет, что я не хотел просыпаться - было так хорошо. | Повезло тебе, хотя подобные истории я слышал не раз. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ulaziness
Чии...
Зарегистрирован: May 16, 2008
Сообщения: 784
Откуда: Buryat-Mongolia |
| Добавлено: 10.10.08, 04:32 +0000 |
|
|
Варнашка :roll: ...не провокация ли очередная, задуманная для изгнания преждевременного добровольного бурят со своей же земли? Может он был тайным сотрудником государства российского...агент, имя кодовое :D :D :D
а на счет того, что Запад весь изводится - наблюдая за тем, что России принадлежит такая огромнейшая и необъятная территория как Сибирь - это известно давно.. странные мы, действительно, живем на благославенной земле предков и все не сидится нам на месте - все кочуем :roll:
_________________
:) Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 10.10.08, 16:17 +0000 |
|
|
В бурятских сми лет 5 или даже 7 назад (не помню точно) писали, что надо правильно понимать, ЧТО имели в виду авторы пророчеств. Ведь Бурятия раньше тоже называлась Монголией. Южная Селенга так и вовсе Ара Халхой.
Конечно у некоторых бурятских групп сохранились воспоминания о том, что какое-то время их предки жили в других, более южных местах. Например, булагаты в 1650-х скрывались от русских в аймаке Тушэту-хана в Халхе. Ашабагаты чуть западнее, но тоже в Халхе, в те же годы. И т.д. Таких легенд много. Буряты считают землями предков те земли, в которых предки лежат. А могилы пращуров бурятских есть конечно и в Халхе, и в Чахарии, и в Маньчжурии, и в Хотогойто. Что конечно далеко не всегда дает нам основания претендовать на те земли. Лишь о некоторых из них действительно часто говорят, что на них лежит табу для всех иных народов, даже родов, кроме конкретных бурятских.
В ряде случаев предсказания надо понимать именно как напоминание о временах зверств казаков, и о том, что в те годы буряты скрывались в Халхе. Но опять же вспомним, что географическая конкретика присутствует в меньшинстве пророчеств (в основном речь идет о хонгодорских легендах и о местности в р-не Хубсугула). В большинстве же говорится о Монголии как таковой. О Монгол орон. А понимать этот термин можно по разному. Если бы предсказатель 18 века (например Молон) хотел бы указать конкретное место в Халхе или Юж. Монголии, он бы наверное указал бы. Это было совсем нетрудно для хоринского бурята того времени. Но он вроде бы указал лишь Монгол орон. То же и ряд других предсказателей.
Есть версия, что предсказатели таким образом намекали на то, что бурятам необходимо воссоединиться с монгольским миром, чтобы имя Монгол орон вновь распространилось и на Бурятию. Есть более узкая версия, что пророчества говорят об образовании Бурят-Монгольской Республики, в которой необходимо объединиться всем бурятам. Так что механическая теория о простом переселении куда-то не всегда аргументирована, особенно когда географической конкретики в тексте нет. В термине Монгол орон зато присутствует политическая конкретика. |
|
| Вернуться к началу |
|
Anette
Леди Годива
Зарегистрирован: Feb 07, 2005
Сообщения: 6373
Откуда: Дао Любви |
| Добавлено: 10.10.08, 16:28 +0000 |
|
|
| Zорик писал(а): | | byir писал(а): | | Zорик писал(а): | | Что было? |
Замерзал в лесу, засыпал. Кто-то разбудил, я выбрел на кладбище, а там и до домов не далеко. Что больше всего удивляет, что я не хотел просыпаться - было так хорошо. | Повезло тебе, хотя подобные истории я слышал не раз. | Удивительно, но подобные истории я слышала из первых уст, и со мной подобное случалось :!:
_________________
Не вечны князи - вечна грязь... |
|
| Вернуться к началу |
|
LSH
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
|
| Добавлено: 11.10.08, 14:22 +0000 |
|
|
| Unkas писал(а): | | Есть версия, что предсказатели таким образом намекали на то, что бурятам необходимо воссоединиться с монгольским миром, чтобы имя Монгол орон вновь распространилось и на Бурятию. Есть более узкая версия, что пророчества говорят об образовании Бурят-Монгольской Республики, в которой необходимо объединиться всем бурятам. Так что механическая теория о простом переселении куда-то не всегда аргументирована, особенно когда географической конкретики в тексте нет. В термине Монгол орон зато присутствует политическая конкретика. |
Интересная версия. По логике фраза "буряты будут жить в Монголии" действительно может иметь два смысла: (1) буряты переселятся в Монголию, (2) Монголия "придет" в Бурятию. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 12.10.08, 12:59 +0000 |
|
|
| LSH писал(а): |
Интересная версия. По логике фраза "буряты будут жить в Монголии" действительно может иметь два смысла: (1) буряты переселятся в Монголию, (2) Монголия "придет" в Бурятию. |
в том-то и дело. Призыв, агитация к переселению за границу считались при царизме гос. изменой. В любом случае говорить про бегство куда-то за кордон было чревато. Поэтому сказав "а" никто не мешал пророкам сказать и "б", указав географическую конкретику.
"Монгол орон" - это огромная территория до Гималаев, до Китайской стены, до Туркестана буквально. Почему бы и не указать тогда какой-то реальный ориентир? Ведь был же пример хонгодорских сказаний, которые четко указывали место - Хотогойто, т.е. район западного Хубсугула с Тувой. А почему ольхонские, хоринские и другие пророчества не могли также пальцем в карту ткнуть?
Вот тут и вопрос. Ведь говорится, что поход к Монгол-орон должен начаться когда бурятов будут притеснять. Про Наян нава вообще четко говорится, что поход туда - это поход эпохи великой и "последней войны". В Наян нава окажутся выжившие. Но разве прямо где-то сказано, что это будет именно бегство? В поздних интерпретациях, да, может быть. Но в оригиналах я такого что-то не видел. Там можно понимать и так, что народ должен бороться за свою страну, чтобы сделать из нее искомую землю счастья, такую как она была в "Золотом веке" при Предках.
Другое дело, что есть особые случаи, когда хоринцы еще говорят про страну Ёго, которая имеет четкие ориентиры. Но как раз идей про бегство в Ёго-орон нету! Вот что интересно. дА, признают, что хори там какое-то время жили (причем не говорят, что прямо это исконное место рождения хоринского народа, просто когда-то жили, может транзитом), признают что было там неплохо, но я ни разу слышал, чтобы призывали туда снова идти.
Или про Наян нава, которая вообще смахивает на образ райской обители (как бы рай, куда попадут души героев павших в той "последней войне".
Но Монгол орон или Земля предков - это что-то другое. Это действительно выглядит скрытым призывом к борьбе за воссоздание свободной жизни или идеального общества на той земле, где и находились собственно прорицавшие об этом. |
|
| Вернуться к началу |
|
odkhon
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Aug 28, 2008
Сообщения: 41
|
| Добавлено: 13.10.08, 09:16 +0000 |
|
|
галаб эрьехэдэнь"..тохоногой шэнээн бэетэй,туулайн шэнээн моритой .."уш88,турэхэтэйг88 адли :"эжи,би тур88е"-гэжэ хэлэжэ шадаха хунууд байдаг болохо.усоон байха,уйтайхан дуунууды дуулажа, дэлхэйгээр бэе бэеэ бэдэржэ ябаха.
Варнаашкын наhа барахадань,бэиинь хоер модоной хоорондо,газарhаа дээрэ бургааhанууд дээр байлгажа хатаагаад, яhан дээрэнь гараhан нюуса бэшэг уншаад хайлуулха байгаа ха.тиихэдэнь коммуниистнууд ерээд,энэ ухэhэн хуниие газарта булагты,юундэ иигээбтэ тиигээбтэ гээд лэ газарта худ88луулээ бшуу.нуюса нюусараа ул88
хара толгойтой зоной дуурэн болоходонь, буряад зон монгол орон нуухэ.туруун ошоhон зон hайн байдалтай байха,тэдэнэй хойно ошоhон зон-дунда байдалтай,hуулдэ ошоhон зон-барлагууд.
революци тухай-бухы юумэн байhан зон-юуншье бэшэ болохо,юуншье бэшэ байhан зон-бухы болохо.баян зон,наранай бодохотой адли ,угытэй болон hэрихэ.. гэхэ мэтэ юумэ энээн тухай дуулаа hэм,элдэб зонhоо. |
|
| Вернуться к началу |
|
songool
соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
| Добавлено: 20.10.08, 22:32 +0000 |
|
|
| Одинокая ши буряад юм гуш? Бэшэ вол хунэй хэрэгтэ хамараа бытгы дурээд бай. Нэгэ убуштэй орос ерээд л ухаа заажа байдаг болово, хашартай. |
|
| Вернуться к началу |
|
songool
соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
| Добавлено: 21.10.08, 02:18 +0000 |
|
|
так и знал. 8)
я про Варнашку ничего не говорил, просто указал на то что Вы тут обсирайте бурят, указывая какие они дикие и бла бла. мне кажется неуместно такое отношение с Вашей стороны. не Ваше дело.
Учите бурятский раз живете среди них.
Предупреждение. Не переходите на личные оскорбления, вопрос был поставлен по существу. LSH |
|
| Вернуться к началу |
|
adm
dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003
Сообщения: 14584
|
| Добавлено: 21.10.08, 03:49 +0000 |
|
|
Одинокая, ваш первый пост слишком эмоционален.
К Будде, Христосу и Мухамеду Варнашку попытался приравнять только журналист, написавший статью. Любят они "красное словцо", имхо.
Все остальные ваши высказывания заставляют думать, будто Варнашка вам лично чем-то досадил ) |
|
| Вернуться к началу |
|
songool
соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
| Добавлено: 21.10.08, 04:07 +0000 |
|
|
буряад аха дуунэр, турэсэн дайдадаа байгаад хунээр басуулжа байха тиимэ сайхан уу? Оорын ухаангуй болоод элдэвын зоноор хэлуулжэ байха гээчэмнай тэрэ ноохи алдартай "буряадай толерантность" ем гу? тиимэ бол болтогой.
Одинокая простите великодушно, если оскорбил Вас чем то. Но повторюсь еще раз какое вам дело до диких бурят почитающих своих шаманов? Мои слова были ответной реакцией на Ваше высокомерие. |
|
| Вернуться к началу |
|
LSH
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
|
| Добавлено: 22.10.08, 15:13 +0000 |
|
|
| Тему временно закрываю. LSH |
|
| Вернуться к началу |
|
Xaluun_Zurxetey
ахамад
Зарегистрирован: Nov 05, 2009
Сообщения: 764
Откуда: Агын таланууд, Ононой эрьенүүд |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину