BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Кто после Homo Sapiens?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 13.03.08, 13:35 +0000     Ответить с цитатой

Цитата:
тема не органических преемников мыслящих существ не рассматривается? например, геологические породы - камни, к примеру. или энергетические сферы или поля... ведь помните же понятие "ноосферы", выросшем на теме "эфира

В принципе-то интересно было бы. Мы и так далековато ушли, начинали с того, кто ПЕРВЫЙ догонится до разума, и у кого больше шансов занять нашу нишу гегемона. Сейчас уже все пошло в основном просто кто вообще способен, без разбору первый будет или седьмой, и в общем, речь теперь идет в плоскости, что не исключено, будет на планете до десятка разумных созданий, хотя и на разных ступенях эволюции и цивилизации. Так что геологические породы думаю пойдут, хотя я совсем-совсем не представляю, как это может быть. Слышать об этом дико, но интригует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sky
Трубадур


Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
СообщениеДобавлено: 14.03.08, 06:58 +0000     Ответить с цитатой

навреное сами по себе камни не способны эволюционировать - а только как составная часть чегото большего, в контакте с изначально разумным существом которое постигло суть камня )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 21.04.08, 03:14 +0000     Ответить с цитатой

Кстати, из чего делаются компьютерные процессоры? И почему экраны монитора называются жидкоКРИСТАЛЛическими? Там реальные кристаллы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 21.04.08, 06:14 +0000     Ответить с цитатой

как я понимаю процессоры состоят из микросхем, собранных на одном кристалле полупроводника на основе кремния.
то есть фактически это пластинка, на которой очень много дорожек, и кое куда вставлены небольшие посторонние элементы.

экраны мониторов называют ЖИДКО кристаллическими, потому что там в каждой ячейке содержится жидкость(взвесь полярных молекул), которая под воздействием электрического поля может изменять свои свойства, а именно поляризоваться, образовывая как бы кристалл.

простейший случай - это экран калькулятора, помните такие еще старые с монохроматическим экранчиком в один ряд цифр.
Так вот - сама верхняя стеклянная пластинка экрана - она поляроид, то есть пропускает световые волны одной полярности, допустим поперек "---".
Ячейка, в которой жидкость, когда на нее нет напряжения, как бы пустая - светлая, так как волны отраженные от нее любые, то есть весь круговой спектр.
Когда на ячейке есть напряжение, жидкость превращается в кристалл, которые отражает только волны вертикальной полярности вот такие: "|" . В результате ячейка "чернеет", так как верхняя пластинка не пропускает свет от ячейки.

Похожим образом, но более сложно, устроен и экран монитора основанный на ЖК.
Надеюсь понятно объяснил... :))
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 21.04.08, 13:17 +0000     Ответить с цитатой

Спасибо! Я собсна почему вопрос-то задал? Я к тому, что дГалсан там выше говорил про разумные кристаллы или даже камни кажется. Вот если комп состоит из такой вот неорганики, то... Но представить себе оч. сложно это все в природном виде.
ЗЫ: Мне кстати тут советуют убрать эту тему или скрыть ее, и совместно написать по ее мотивам н/ф повесть (роман или цикл рассказов). :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 22.04.08, 04:58 +0000     Ответить с цитатой

да ладно... это же все боян...
чуть ли не половина научной фантастики написана на
эту тему.

по поводу кристаллов - может быть конечно это и возможно - возникновение жизни на основе минералов, и тем более разумной жизни, но это уж слишком фантастично чтобы быть рабочей гипотезой.
дело в том что протекание всех процессов внутри кристаллов и внутри нас настолько различны, что мы просто не в состоянии понять всю картину. есть даже рассказ НФ на эту тему, про то что цивилизация разумных кристаллов живет по своему времени отличающемуся от нашего на кучу порядков.
Для них обращение земли вокруг солнца - очень быстрое вращение, пркатически неразличимое мельтешение, а для нас это целый год. :)) люди в том рассказе высадились на космолет кристаллов и вывезли инопланетян в музеи, попутно распилив на части, потому что считали их странными глыбами из незнакомого минерала янтарного цвета.

так что мы и разумные мнералы существем в разных вселенных.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 22.04.08, 07:40 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):

так что мы и разумные мнералы существем в разных вселенных.


именно поэтому буддизм считает, что мир живых существ - бесконечен. )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 22.04.08, 12:46 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):
да ладно... это же все боян...
чуть ли не половина научной фантастики написана на
эту тему.

да ну, зря ты так. Я вот хотя и не всегда любил н\ф, но вроде классику ее переведенную на руский, довольно много асилил. А больше того прочитал рецензий, аннотаций и т.д. Эта тема как раз плоховато разработана имхо.

Мы вот тут, вроде бы с Дылгырычем и Ко большие любители ТРИЗа и его сводов н/ф идей (кстати, рекомендую зайти на сайт ТРИЗа и ознакомиться со сводом) и то не вспомнили за всю дорогу ничего, кроме "Планеты обезьян" да вот этих кристаллов.

В н/ф конечно много сюжетов на тему постапокалипто, но НЕТУ сюжета о том, как ВСЕ ЭТО было в ПЕРВЫЕ 300-3000 лет. Т.е. сразу обычно идет перескок на свершившийся факт - "разумные медведи рулят планетой". Почему именно они, почему не вон те, как им удалось, почему не удалось другим и т.д. и т.п. - вот это все пока дырка. Либо просто чисто развекательное чтиво без серьезной проработки, то бишь "мягкая н/ф", а то и просто фэнтэзи, литературная сказка, в н/ф упаковке.

Серьезно предлагаю заполнить нишу. Написав например каждый свое видение битвы за Антрополанд в первые 300-3000 лет. Не обязательно в полной художественной форме. Можно как научпоп-ное эссе или вроде того. А форму потом подгоним, обратившися к умельцам этого дела (они же есть у нас в сообществе). Прикинь, какая будет тема, если мы сообществом выдадим книжку, ну не сразу, пускай через года два, но все же. В Бурятии итак с н/ф полное наноналичие. И это напрасно так. Мы могли бы дать некоторый толчок. А кроме того, глядишь, и денег заработаем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 22.04.08, 13:44 +0000     Ответить с цитатой

У Казанцева (или Ефремова? в общем у одного из "окаменелостей") в романе про планету Фаэтон (за орбитой Марса) описывалось как они прилетели на Землю и встретили здесь много много диких обезьян. Они нападали на фаэтов, тогда один из них решил стать лидером в стае, дал по морде вожаку и стал бегать вместе с ними. Вот так обезьяны и превратились в человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 22.04.08, 14:05 +0000     Ответить с цитатой

Это Казанцев. Прекрасный роман "Фаэты", даже сегодня нормально читается, а уж в те 60-е годы...
Но у него совершенно другая постановка проблемы, оттого его сюжет являет собой "вывернутую наизнанку" нашу идею. Короче просто это не то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
georgex
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
СообщениеДобавлено: 23.04.08, 01:18 +0000     Ответить с цитатой

мыслящие камни могли появиться в условиях абсолютного нуля ( ну типа эффект сверхпроводимости, убыстряющий процессы мышления). затем в процессе нагревания окружающего пространства, камни обзаводятся мотивацией как бы этого потепления избежать - получается импульс к развитию мышления. Среда для этого - планета без атмосферы - камни развиваются в теневой стороне и стараются избежать попадания на солнце. На меркурии по моему такие условия.
ну это типа сюжет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 23.04.08, 09:39 +0000     Ответить с цитатой

для существования жизни нужна дельта по энергии - разность потенциалов. Камни должны быть сильно черными и обитать в разреженной атмосфере, чтобы хоть какая-то разница по теплу была.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 23.04.08, 12:27 +0000     Ответить с цитатой

LSH писал(а):
для существования жизни нужна дельта по энергии - разность потенциалов. Камни должны быть сильно черными и обитать в разреженной атмосфере, чтобы хоть какая-то разница по теплу была.

во-во, меня больше всего изумляет в этой теории о камнях ключевой (по его непонятности для меня) вопрос - они же НЕживые! И вообще как может неживое стать разумным? Я понимаю, что комп он тоже неживой, но его разум в принципе как-то можно вообразить, однако комп сделал живой человек, притом разумный. А в природе камень или иная неорганика без помощи органики как может стать живой и еще и разумной? Вот для меня вопросец так вопросец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 16.09.08, 13:02 +0000     Ответить с цитатой

georgex писал(а):
Порылся в инете
http://www.gazeta.ru/science/2006/10/12_a_920244.shtml
Цитата:
Ученые связали факт наличия гигантских насекомых в тот период (например, стрекоз с размахом крыльев 70 см) с тем, что содержание кислорода в воздухе во время предпоследнего периода палеозойской эры – карбона – составляло целых 35% против 21% сейчас.

Цитата:
Следовательно, если сегодня долю кислорода в воздухе увеличить до палеозойских величин, людям пришлось бы гонять по своей квартире полуметровых прусаков, а комар Стругацких оказался бы страшной реальностью.

В общем эффективность дыхательного аппарата сыграло роль.

Во всей этой действительно убедительной теории есть один непонятный мне момент. На днях я обнаружил, что в УУ в квартирах (!) появились многоножки. Некоторые длиной около 7-9 см. с усами. Омерзительные создания. И люди говорят, что они есть уже во всех р-нах города. (И кста, Опять начали вылазить некогда покинувшие было нас тараканы.)

Задавив одну многоножку я задумался об изменении климата, о том в УУ становится заметно влажнее и теплее зимы (но холоднее остальные времена года) и т.д. Сегодня увидел по Нэшнл Гео метровую многоножку в тропиках Ю.Америки, как она охотится на ящериц и каких-то мелких грызунов.
И подумал вот что: содержание кислорода, насколько я помню тем меньше в воздухе, чем он теплее. Значит по идее, если размер инсектов и их родичей зависит ТОЛЬКО от содержания кислорода, то они должны быть крупнее там, где холоднее. На деле же все наоборот. Или местные уу-ские твари просто еще не подросли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 16.09.08, 14:40 +0000     Ответить с цитатой

есть такое соображение, почему животные в холодном климате более крупнее чем в теплом, потому что с увеличением линейных размеров объем(производительность) увеличивается в 3-ей степени, а площадь (теплоотдача) увеличивается во 2-ой степени.
именно поэтому полярные животные - морж, белый медведь, белуха, тюлень достаточно большие. Для казалось бы такого неблагоприятного климата.
Неокторые исследователи полагают что именно поэтому многие динозавры имели большие размеры - в связи с похоладанием климата.

по поводу того что в теплом воздухе меньше кислорода - эт я не знаю.
с другой стороны вроде как в джунглях растет больше деревьев, в воде больше водорослей? Так что может в теплом климате все таки кислорода побольше?
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 10 из 11

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru