Новые жители нашей республики (выходцы с Кавказа)
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ...26, 27, 28, 29, 30 След.
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
frontline
ороошо
Зарегистрирован: Aug 02, 2007
Сообщения: 74
|
 Добавлено: 02.08.07, 19:02 +0000 |
 |
|
| Да, Tremblador. Китайцы живут рядышком 5000 лет, но прости - не забывай, что эти 5000 лет с ними воевали (по очереди) - хунну, сяньби, жужани, древние тюрки, уйгуры, кидани, чжурчжени, монголы, маньчжуры, позже их сдерживала Российская империя и СССР. Но Синьцзян, Внутренняя Монголия, Внешняя Монголия (до нач. 20 века), Тибет, Восточный Туркестан, Уйгурия, Маньчжурия - разве это исконно китайские территории? Сейчас про это подзабыли, но в 1992 году (за точность даты не ручаюсь) Китай принудил Казахстан отдать ему часть приграничной территории (мол, на них живут китайцы) - а именно 5 районов. Также ни для кого не секрет, что в Китае популярна идея присоединения монголии. Жэньминь жибао (офиц.газета компартии КНР) писала, что независимость Монголии - это все происки советских империалистов, что пора Монголии вернуться в лоно матери-родины. Да и на Тайвань с Северным Вьетнамом они зубы точат. Частенько они карты печатают на которых в составе Китая вся Сибирь до Урала. Ты был во Владивостоке? там ситуация реально накалена уже сегодня, не лучше в Благовещенске и Хабаровске, догадаешься кто на очереди? До сей поры китайское проникновение сдерживалось! Прошу прощения за уход в сторону от темы, но это, согласитесь, важнее. |
|
| Вернуться к началу |
|
Danya
баймга ороошо
Зарегистрирован: Aug 09, 2005
Сообщения: 255
|
| Добавлено: 02.08.07, 21:49 +0000 |
|
|
| Исконно кочевнические территории, как Орхон, заселены китайцами и рассматриваются ими как исконно китайские территории. Внутренняя Монголия в Китае, Лхаса превратилась в обычный китайский городок по словам побывавших там людей. И, действительно, кочевники всю свою историю сдерживали продвижение китайцев. И Тибет-то они держат под предлогом того, что он входил в состав Монгольской империи. А Монголия была вассалом Цзинь. |
|
| Вернуться к началу |
|
Sharaldai
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Sep 11, 2003
Сообщения: 652
Откуда: Buryatia |
| Добавлено: 03.08.07, 08:40 +0000 |
|
|
| Danya писал(а): | | Исконно кочевнические территории, как Орхон, заселены китайцами и рассматриваются ими как исконно китайские территории. Внутренняя Монголия в Китае, Лхаса превратилась в обычный китайский городок по словам побывавших там людей. И, действительно, кочевники всю свою историю сдерживали продвижение китайцев. И Тибет-то они держат под предлогом того, что он входил в состав Монгольской империи. А Монголия была вассалом Цзинь. |
Не пишите того чего не знаете хорошо. Вам видимо плохо известна история Китая последних 4 столетий - время правления Маньджурской династии Чин - Qing Dynasty. |
|
| Вернуться к началу |
|
Danya
баймга ороошо
Зарегистрирован: Aug 09, 2005
Сообщения: 255
|
| Добавлено: 04.08.07, 09:16 +0000 |
|
|
| Sharaldai писал(а): | | Не пишите того чего не знаете хорошо. Вам видимо плохо известна история Китая последних 4 столетий - время правления Маньджурской династии Чин - Qing Dynasty. |
В таком случае , не Чин, а Цин. Цзинь, поправлюсь, была чжурдженьской династией до монголов. И Нурхаци назвал свою династию именно как "Поздняя Цзинь", в честь своих предков можно предположить, а вот уже император Хуан Тайцзы переименовал ее в "Цин".
Если Вы настолько хорошо знаете историю Китая последних 4 столетий, не могли бы Вы пояснить с чем Вы не согласны? С тем, что Тибет не входил в состав Монгольской империи или с тем, что Монголия не входила в состав маньчжурской династии поздней Цзинь ака Цин?
В 1688 году Монголия приняла подданство Цин, в 1689 Канси нанес поражение Галдан хану, постепенно подчинив Джунгарию. Тогда-то оираты и пошли на запад. Только в начале 20 столетия Монголия попыталась объявить суверенитет. Но Богдо-гэген согласился на статус автономной области в составе Китая, Кяхтинское соглашение 1915 года тому подтверждение, а в 1918 году китайские войска вошли в Монголию, и монгольское правительство отказалось даже от автономии. Если не так, то , пожалуйста, поправьте.
Алтан ханом, по-моему, называли Цяньлуна, одного из самых популярных среди китайцев императоров, как и Канси. |
|
| Вернуться к началу |
|
Sharaldai
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Sep 11, 2003
Сообщения: 652
Откуда: Buryatia |
| Добавлено: 05.08.07, 09:35 +0000 |
|
|
| Danya писал(а): | | Sharaldai писал(а): | | Не пишите того чего не знаете хорошо. Вам видимо плохо известна история Китая последних 4 столетий - время правления Маньджурской династии Чин - Qing Dynasty. |
В таком случае , не Чин, а Цин. Цзинь, поправлюсь, была чжурдженьской династией до монголов. И Нурхаци назвал свою династию именно как "Поздняя Цзинь", в честь своих предков можно предположить, а вот уже император Хуан Тайцзы переименовал ее в "Цин".
Если Вы настолько хорошо знаете историю Китая последних 4 столетий, не могли бы Вы пояснить с чем Вы не согласны? С тем, что Тибет не входил в состав Монгольской империи или с тем, что Монголия не входила в состав маньчжурской династии поздней Цзинь ака Цин?В 1688 году Монголия приняла подданство Цин, в 1689 Канси нанес поражение Галдан хану, постепенно подчинив Джунгарию. Тогда-то оираты и пошли на запад. Только в начале 20 столетия Монголия попыталась объявить суверенитет. Но Богдо-гэген согласился на статус автономной области в составе Китая, Кяхтинское соглашение 1915 года тому подтверждение, а в 1918 году китайские войска вошли в Монголию, и монгольское правительство отказалось даже от автономии. Если не так, то , пожалуйста, поправьте.
Алтан ханом, по-моему, называли Цяньлуна, одного из самых популярных среди китайцев императоров, как и Канси. |
По вашему первому посту я подумал что вы ассоциируете Цзинь именно с чжурдженской династией, а не с маньджурами. И мне показалаась неверной формулировка что Китай держит Тибет по связке
Тибет > Монголия > Цин ; тогда как явно что была связь подчиненности Тибет > Цин, т.е. Монголия уже не фигурировала, и не представляла единого государства.
Про остальное: Это тема отдельного топика. Regards. |
|
| Вернуться к началу |
|
frontline
ороошо
Зарегистрирован: Aug 02, 2007
Сообщения: 74
|
| Добавлено: 05.08.07, 10:26 +0000 |
|
|
| Мдаааа.... Китай и китайцы и их влияние на монгольский мир - это отдельная тема. Что касается кавказцев - всякие есть и хорошие и плохие(благо, пришлось пообщаться, есть и друзья, и недрузья :D ), но хочу сказать - они должны уважать наши традиции, в этом случае - ради бога, живи и работай у нас. Если нет - это должно быть доведено до их ума, как - это другой вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
Гохай
муухайхан
Зарегистрирован: Jan 27, 2007
Сообщения: 264
|
| Добавлено: 07.08.07, 12:07 +0000 |
|
|
| Цитата: | http://www.newsru.com/russia/06oct2004/chita.html
В Читинской области 25 дагестанцев ворвались в школу и избили детей
время публикации: 6 октября 2004 г., 09:19
последнее обновление: 6 октября 2004 г., 18:47
В городе Приаргунске Читинской области только в минувший вторник было выполнено распоряжение федеральных властей об усилении охраны школ. Но этому способствовала не трагедия в Беслане, а инцидент, произошедший в одной из школ 24 сентября. В тот день в среднюю школу N3 ворвались 25 разъяренных дагестанцев. Они перевернули вверх дном один из классов, напугали детей и избили четверых мальчиков. Дети решили, что школа захвачена террористами. Не меньшее изумление испытали жители Приаргунска, узнав, что после непродолжительной беседы в местном отделении милиции все участники нападения были отпущены домой, сообщает ГАЗЕТА GZT.ru.
По данным издания, в полдень 24 сентября во время урока истории в кабинет, где занимался 11-й класс, ворвались 25 дагестанцев, проживающих в поселке. Растолкав школьников, крепкие мужчины средних лет опрокинули парты, разогнали по углам детей, после чего стали методично избивать четырех русских подростков. Стулья и парты были изломаны, со стены сорвана классная доска.
"Не можете навести порядок? Мы наведем его сами!" - кричали дагестанцы. Двадцать учеников и учениц испуганно столпились вокруг учительницы Елены Акушевой, в ужасе наблюдая за тем, что происходит. "Папа! Нас захватили!" - бросилась звонить отцу по мобильному телефону одна из школьниц, уверенная, что это теракт.
Завуч вызвала милицию. Позже выяснилось, что за час до этого в школьном дворе произошла драка. Трое молодых дагестанцев пришли в школьный двор, чтобы разобраться с одиннадцатиклассником Сашей Федориным, который накануне задел в школьном коридоре шестиклассника-дагестанца. Тот пожаловался брату и его друзьям, они пришли во время перемены.
Драка завязалась очень быстро. Саша был с тремя друзьями, поэтому получилось, что дрались четверо против троих. Не сумев одолеть четверых подростков, дагестанцы побежали на местный рынок, где работают их родственники. Вскоре оттуда в сторону школы двинулась разъяренная толпа.
Милиционеры приехали через десять минут. Они вошли в класс в тот момент, когда четверо подростков уже были избиты и лежали на полу, а дагестанцы собирались уходить, пишет GZT.ru.
"Поразило их отношение: спокойствие, будто бы рядовая драка, будто бы и не дети пострадали", - вспоминает преподаватель истории Елена Акушева. Всех дагестанцев, участвовавших в погроме, доставили в райотдел милиции, но через несколько часов отпустили.
Выходцы из Дагестана живут в Приаргунске уже более десяти лет. Из них 24 имеют постоянную регистрацию, десятки остальных - временную, прописываясь у местных жителей, готовых за несколько тысяч рублей зарегистрировать кого угодно. Большинство дагестанцев торгует на приаргунском рынке. Все это время дагестанцам и русским, как, впрочем, и представителям других национальностей, удавалось мирно сосуществовать.
"В нашей школе более тысячи учащихся, среди которых дети 20 национальностей - и киргизы, и буряты, и монголы, и дагестанцы. Но никогда между ними и местными ребятами не было никаких трений", - заявила газете директор школы Лариса Баженова. Однако после событий 24 сентября ситуация изменилась.
Случившееся вызвало у приаргунцев крайнее возмущение. На следующий день после конфликта в школе состоялось родительское собрание. Родители требовали от правоохранительных органов провести доскональное расследование и отказывались отпускать детей в школу, если в ней не будет организована охрана. Звучали и радикальные предложения, например выселить из Приаргунска всех дагестанцев.
Через четыре дня подобные высказывания были отмечены и на стихийно прошедшем митинге: на центральной площади около двухсот приаргунцев требовали от властей навести порядок. Сознавая, что бездействие правоохранительных органов в отношении нападавших может быть неправильно истолковано, прокуратура района возбудила уголовные дела по статье "Хулиганство" и 28 сентября под стражу были взяты двое уроженцев Дагестана, обвиненных в организации погрома.
Чтобы разобраться в происшедшем, в Приаргунск была направлена группа сотрудников УВД Читинской области. Проработав в городе около недели, милиционеры не только не установили в отношении выходцев с Кавказа ничего криминального, но и дали понять, что в происшедшем в немалой степени виноваты и местные жители. Более того, УВД сначала пыталось представить конфликт как обычную драку между школьниками - по крайней мере, так заявил в интервью областному телевидению пресс-секретарь читинского УВД.
Потерпев фиаско в попытке умолчать о происшествии, правоохранительные органы заявили, что все виновные будут наказаны согласно закону, для чего в Чите уже создана комиссия во главе с полковником милиции Александром Сажиным. Но на все попытки выяснить подробности этого дела следователи неизменно отвечают: "Ведется следствие". Приаргунцам остается лишь догадываться, к чему оно приведет, отмечает издание.
Между тем жизнь в Приаргунске вернулась в обычное русло. Уже не раздаются националистические лозунги, дети ходят в школу, взрослые - на рынок. А возмущение жителей поселка поступком дагестанцев сменилось недоумением - люди не понимают, как такое вообще могло произойти. Когда по всей стране идут антитеррористические мероприятия, усиливается охрана детских учреждений, приаргунские школьники оказались в заложниках разъяренной толпы дагестанцев. Правда, с 4 октября при входе в приаргунскую школу N3 круглосуточно дежурят два сотрудника милиции.
Межэтническими конфликтами в России теперь должно заниматься учрежденное президентским указом 13 сентября этого года Министерство регионального развития. Оно было создано вместо упраздненного в октябре 2001 года Министерства по делам федерации, национальной и миграционной политики. Главой ведомства назначен Владимир Яковлев, сообщает GZT.ru.
В аппарате министра отказались прокомментировать конфликт в Читинской области, мотивируя это тем, что в штат нового министерства пока входит "только сам Яковлев, а он целый день занят на совещании".
Как выяснила ГАЗЕТА, 28 сентября кабинет министров издал постановление, по которому штат министерства установлен в 240 единиц (без учета персонала по охране и обслуживанию зданий), а квартальный фонд оплаты труда сотрудников составит 16,7 миллиона рублей.
Предполагается, что у нового министра будет два заместителя, а само министерство разделится на семь департаментов. Министерство регионального развития должно к 12 октября разработать положение о собственной деятельности и внести его на рассмотрение в правительство. | |
|
| Вернуться к началу |
|
луна
ороошо
Зарегистрирован: Jun 07, 2007
Сообщения: 90
Откуда: г. Улан-Удэ |
| Добавлено: 08.08.07, 08:26 +0000 |
|
|
| 15 августа - День независимости Кореи. Местная диаспора отдасть дань и уважение этому дню. |
|
| Вернуться к началу |
|
Danya
баймга ороошо
Зарегистрирован: Aug 09, 2005
Сообщения: 255
|
| Добавлено: 08.08.07, 22:01 +0000 |
|
|
| Sharaldai писал(а): | И мне показалаась неверной формулировка что Китай держит Тибет по связке
Тибет > Монголия > Цин ; тогда как явно что была связь подчиненности Тибет > Цин, т.е. Монголия уже не фигурировала, и не представляла единого государства.
|
Я читала в иностранных СМИ, что Китай использует именно тот предлог, что Тибет подчинялся династии Юань, всячески избегает того факта, что Тибет насильственно окупирован им, как бы вернули себе территорию, которая им принадлежала раньше. Китай именно ссылается на тот факт, что Юань ввел в Тибете свою администрацию. |
|
| Вернуться к началу |
|
frontline
ороошо
Зарегистрирован: Aug 02, 2007
Сообщения: 74
|
| Добавлено: 09.08.07, 07:07 +0000 |
|
|
Хе-хе! Но ведь Юань - монгольская династия, и ее правопреемницей являлась Монголия (хых! пока не распалась). В таком разе ведь и монголы могут заявить права на свою бывшую половину мира.
Ох уж эти китайские коммунисты! Бред да и только, просто некому сейчас их в это носом ткнуть, Россия ить "дружит" сейчас с Китаем - подружились гусь со свиньей(заранее прошу не проводить прямых аналогий :) ).
Уходим от темы люди! |
|
| Вернуться к началу |
|
losb
муухайхан
Зарегистрирован: Aug 10, 2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 10.08.07, 14:55 +0000 |
|
|
| frontline писал(а): | | Мдаааа.... Китай и китайцы и их влияние на монгольский мир - это отдельная тема. Что касается кавказцев - всякие есть и хорошие и плохие(благо, пришлось пообщаться, есть и друзья, и недрузья :D ), но хочу сказать - они должны уважать наши традиции, в этом случае - ради бога, живи и работай у нас. Если нет - это должно быть доведено до их ума, как - это другой вопрос. |
Мда... чего стоит только монгольское слово обозначающее окно...
короче, дело к ночи... ну к той самой ночи... :roll: запасаемся краской(для кавказцев - коричневая, для китайцев - желтая) и пошли по домам ставить отметины :shock: :shock: :shock: :P :P :P :P
на самом же деле надо развивать рпесловутый бурятский доморощенный национализм - например, ничего у кавказцев из принципа не покупать - мало ли чего от козлодолбителей можно ожидать... |
|
| Вернуться к началу |
|
Стильный
Айседор
Зарегистрирован: Apr 09, 2004
Сообщения: 6414
|
| Добавлено: 10.08.07, 17:42 +0000 |
|
|
В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Если кавказцы хотят жить и работать в Бурятии, то должны уважать традиции, обычаи, людей, живущих на этой земле, так же как ожидали бы такого же отношения приезжих у себя на Кавказе. В таком случае пусть живут, работают, растят детей и по барабану кто он - кавказец/чуваш/татарин/мордвин
_________________
Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью. |
|
| Вернуться к началу |
|
JoHAN
шэнэхэн
Зарегистрирован: Jul 21, 2007
Сообщения: 5
|
| Добавлено: 11.08.07, 10:42 +0000 выходцы с кавказа |
|
|
| Вы думаете они будут уважать нашу культуру, народ?Ничерта подобного не будет!в лицо вам это никто не скажет конечно! Да есть здравые люди и среди них.Но у меня с чеченцами личные счеты!Они нигде не могут ужиться с местным населением.Даже в казахстане который многие из них считают своей второй родиной,они в мире жить не могут.Они понимают только язык силы.От всех них с кем я общался кроме пустозвонства и понтов ничего не слышал,отморозки те еще!Если здесь в республике они себя ведут довольно тихо по отношению к бурятам то извините за пределами мы для них такое же быдло как и все остальные,из которого можно тянуть деньги и насмехаться!Я общаюсь с чеченами заявил один ород мне когда попал под наш прес, после того как набеспределил по отношению к бурятам,думал они его отобьют у нас,так и вышло эта тварь делов наделал и сделать ничего не смогли а чечены его вытянули.Так что ребята сколько бы вы с ними не имели дела не доверяйте им никогда будьте осторожны при общении,но не бойтесь никогда потому что они как собаки чувствуют это на том и играют. |
|
| Вернуться к началу |
|
Дамир
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: May 01, 2007
Сообщения: 3158
Откуда: https://vk.com/club41052965 |
| Добавлено: 11.08.07, 23:12 +0000 |
|
|
| Стильный писал(а): | | В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Если кавказцы хотят жить и работать в Бурятии, то должны уважать традиции, обычаи, людей, живущих на этой земле, так же как ожидали бы такого же отношения приезжих у себя на Кавказе. В таком случае пусть живут, работают, растят детей и по барабану кто он - кавказец/чуваш/татарин/мордвин |
+1 |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
  |
Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган |
Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ...26, 27, 28, 29, 30 След. |
| Страница 5 из 30 |
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину