BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Клиника Наран + запад vs восток (медицина)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Гэр ахы / Хүмүүжэл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 10:56 +0000     Ответить с цитатой

starik писал(а):

а почему не рак? это не вписывается в ваше научное понимание болезней?


Скажите пожалуйста, каким образом завертывание в шкуру животного с внутренними органами оного может вылечить рак?
Или уже пресловутый открытый перелом ноги.

Я еще могу понять, что подобная процедура как то может повлиять на... ну скажем на психическое здоровье. Или уже с большей натяжкой на какие то кожные заболевания, или уж совсем большой на течение какого нибудь ОРЗ или ОРВИ.
Бывает когда человек лежит и температурит, очень часто его домашние по бытующему традиционному мнению закутывают его во все теплые вещи и под три одеяла - это называется "пусть пропотеет", чтобы "болезнь через пот вышла". Тем не менее многие нормальные врачи не рекомендуют такого делать, т.к. это искусственное повышение температуры тела не ускоряет выздоровление, а может и наоборот ухудшать.
И вот скажем такого человека, которому все хуже и хуже от такой терапии, завернули в мокрую от крови шкуру, да еще с кишками в придачу. Температура упала, больному стало лучше.
Вот тебе и весь целебный эффект.
Мол таблетки, вся эта химия не помогла, а заворачивание помогло.

но все это предположение, пока не увидишь собственными глазами конечно наверняка утверждать нельзя.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
wertha
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jan 28, 2005
Сообщения: 1342
Откуда: Однажды, в Улан-Удэ...
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 11:01 +0000     Ответить с цитатой

Шкура и кишки должны быть еще теплыми, парными, по идее. Ну и, мол, забирает болезнь на себя. Тоже не понимаю, каким образом, но лечат же, и не простуду.
_________________
*Кто владеет Информацией - тот владеет Миром.*
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 11:39 +0000     Ответить с цитатой

dbair писал(а):
Надо Эбуэ написать пусть в Африку обратно едет, раскодировку делает.))
В Спартаке работает китаец специалист по иглаукалыванию экстра класса, именно он поднял Веллитона, у которого были давние проблемы со спиной со времен бразилии. Видели вчера в лужниках Веллитон весь матч как лошадь носился!

там по-моему не китаец, а кореец. У Видича вылезла большая межпозвоночная грыжа, а через полгода уже вовсю в мю носился, сейчас на лучшего игрока премьеры идет. Тот врач за 2 месяца ему грыжу вылечил и пару месяцев на восстановление. Традиционная же медицина межпозвоночные грыжи за такие короткие сроки не лечит, тем более с дальнейшим занятием спортом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 11:56 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):

но все это предположение, пока не увидишь собственными глазами конечно наверняка утверждать нельзя.


так вот, если серьезно, как раз эту мысль хотел тебе донести в разных своих практически офф-топных сообщениях -
ну вот есть такие вещи, которые практически невозможно объяснить рационально. и этих вещей не так уж и мало. более того, некоторые вещи прямо таки зиждятся на системе иных методологических подходов - именно поэтому в системе тибетской медицины такая тесная связь астрологии с медициной. но я (например) ни сколько не сомневаюсь в силе науки, но при этом явно ощущаю ее граничность - потому что даже за тем самым загадочным бозоном хиггса, перед тайной которого пока замерла вся рациональность современного мира, есть то, что имеет смысл пытаться понять. и в этом смысле мой собственный реальный опыт жизни подсказывает, что... "есть многое на свете, друг Гораций, что и не снилось нашим мудрецам".


Последний раз редактировалось: dGalsan (16.03.09, 11:58 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 11:57 +0000     Ответить с цитатой

получается, что хоть в крови вымазывайся и в кишки со шкурой кутайся, что ножку курице ломай - рационального в этом на первый взгляд нет, мооожет быть, на какой-нибудь двадцатый кто-нибудь да что-нибудь и сможет объяснить, а так, никто ничего не понимает, но кому то где то как то помогает :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
solnse_vzoidet
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 12, 2006
Сообщения: 3907
Откуда: из мамы
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 14:33 +0000     Ответить с цитатой

starik писал(а):
orun писал(а):
Скажите пожалуйста, каким образом завертывание в шкуру животного с внутренними органами оного может вылечить рак?
Или уже пресловутый открытый перелом ноги.

нет это вы мне скажите 8) вас же это волнует, я с удовольствием почитаю про ваши научные эксперименты.


орун, ну зачем же так передергивать? никто же пишет, что рак и перелом можно вылечить этим бурятским "обрядом" со шкурой. процедура эта на другом, более тонком уровне, не для рационального ума и взгляда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dbair
мүнхэ


Зарегистрирован: Mar 06, 2004
Сообщения: 2330
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 14:33 +0000     Ответить с цитатой

baret писал(а):
dbair писал(а):
Надо Эбуэ написать пусть в Африку обратно едет, раскодировку делает.))
В Спартаке работает китаец специалист по иглаукалыванию экстра класса, именно он поднял Веллитона, у которого были давние проблемы со спиной со времен бразилии. Видели вчера в лужниках Веллитон весь матч как лошадь носился!

там по-моему не китаец, а кореец. У Видича вылезла большая межпозвоночная грыжа, а через полгода уже вовсю в мю носился, сейчас на лучшего игрока премьеры идет. Тот врач за 2 месяца ему грыжу вылечил и пару месяцев на восстановление. Традиционная же медицина межпозвоночные грыжи за такие короткие сроки не лечит, тем более с дальнейшим занятием спортом.


В Спартаке китаец работает уже несколько сезонов. Веллитон полгода катался и в немецкие клиники по спорт.мед. ездил( там европейских спорт звезд оперируют) и в Бразилию летал. В Спартаке уже волна пошла в сторону врачей, кот. проглядели больную спину Веллитона при трансфере. Уже говорили 5лим.дол. на ветер выкинули.. И потом уговорили бразильца пройти курс у китайского специалиста. Результат мы видим.
Помню у Мирджалола Касымова такая же беда была, год не играл, лечился, пока курс иглотерапии не прошел!
Главное, попасть действительно к Специалисту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
solnse_vzoidet
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 12, 2006
Сообщения: 3907
Откуда: из мамы
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 14:35 +0000     Ответить с цитатой

и вообще, что мы тут пытаемся защитить то, что не требует защиты от оруна. во=первых, орун мужчина, во-вторых, ученый. каждый верит в свое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 15:20 +0000     Ответить с цитатой

каждый верит в свое = каждому свое.
кстати если вы не в курсе эта надпись висела над воротами одного милого заведения середины двадцатого века.

да чушь это все, что тут защищать то, чес слово емое.
защитники из вас конечно..., один Гуре тут был, да и то, нахамил и пропал :lol: :lol: :lol:

2dGalsan - есть много непонятного на свете, но это "много" не относится к тибетской медицине. Эта т.н. медицина скорее уже религия, а религия как известно иррациональна. Там то конечно можно нагородить черт ногу сломит. Сколько ангелом помещается на кончике иглы.

а медицинского содержания не так уж и много, и как я уже говорил все эффекты вполне рационально объяснимы.

Люди просто не учат биологию, а потом во все верят.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dorg
мүнхэ


Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 3400
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 17:13 +0000     Ответить с цитатой

Munhbat писал(а):
Прочитав с самого начала обсуждение данной темы складываются противоречивые мысли... Не буду углубляться в дебри грязных взаимоотношении. Смотрел передачу по ТВ,на вопросы телезрителей отвечали врачи этой клиники.Был вопрос о лечении опущения почки. Врач,который представился Баир Галсановичем предложил больной(му) обратиться к ним . Проведут 2 сеанса прижигания и все пройдет. Если есть толковые врачи ,то они скажут: таких чудес на свете не бывает.Один мой знакомый зубной техник из Бурятии работал у управляющего стомклиникой врача Ешидоржиева. Владельцем является какой-то москвич. В настоящее время з/техник работает в другой клинике. С горечью вспоминает: денег не дал,унизил сказав, что он его раб. Вот такие к сожалению взаимоотношения.

Читал долго и возник вопрос, Можно ли опущение почки лечить прижиганием и вылечить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 16.03.09, 22:33 +0000     Ответить с цитатой

dbair писал(а):
baret писал(а):
dbair писал(а):
Надо Эбуэ написать пусть в Африку обратно едет, раскодировку делает.))
В Спартаке работает китаец специалист по иглаукалыванию экстра класса, именно он поднял Веллитона, у которого были давние проблемы со спиной со времен бразилии. Видели вчера в лужниках Веллитон весь матч как лошадь носился!

там по-моему не китаец, а кореец. У Видича вылезла большая межпозвоночная грыжа, а через полгода уже вовсю в мю носился, сейчас на лучшего игрока премьеры идет. Тот врач за 2 месяца ему грыжу вылечил и пару месяцев на восстановление. Традиционная же медицина межпозвоночные грыжи за такие короткие сроки не лечит, тем более с дальнейшим занятием спортом.


В Спартаке китаец работает уже несколько сезонов. Веллитон полгода катался и в немецкие клиники по спорт.мед. ездил( там европейских спорт звезд оперируют) и в Бразилию летал. В Спартаке уже волна пошла в сторону врачей, кот. проглядели больную спину Веллитона при трансфере. Уже говорили 5лим.дол. на ветер выкинули.. И потом уговорили бразильца пройти курс у китайского специалиста. Результат мы видим.
Помню у Мирджалола Касымова такая же беда была, год не играл, лечился, пока курс иглотерапии не прошел!
Главное, попасть действительно к Специалисту.

точно китаец! Лю Хуншен с 2004 года в спартаке, юрия первака от межпозвоночной грыжи вылечил и его тот в спартак пригласил.
Цитата:
— Чем китайская медицина может помочь футболу?
— Это прежде всего точечный массаж, мануальная терапия и китайское иглоукалывание. Самое главное, конечно, иглоукалывание. Оно давно известно в мире, но в футбольной команде такая практика никогда не применялась. Это нечто новое, свеженькое. Самое главное, что «иголки» снимают боль, воспаление, ими можно лечить разные инфекции и понижать температуру, также они хорошо повышают иммунитет.
— То есть китайская медицина может вылечить практически любую болезнь?
— Да. Без таблеток и антибиотиков можно вылечить пневмонию, заболевания внутренних органов, конечно, очень хорошо иглотерапия помогает при неврологических заболеваниях.
— Насколько действенны процедуры иглоукалывания? Могут помочь моментально?
— Если заболевание хроническое, то нужен определенный курс лечения. Травмы мышцы, если без разрывов, переломов и вывихов, травмы сухожилий и суставов можно вылечить за три-пять процедур. Простой ушиб можно вылечить даже за один раз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gure
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
СообщениеДобавлено: 17.03.09, 04:39 +0000     Ответить с цитатой

С трудом че-то нашел эту тему. Видимо, знамение свыше не дает продолжать спор :lol:
Но как, человек рациональный, на знамения внимания мало обращаю, может быть, и зря. Так что вставлю еще свой чистаго серебра рубль в дискуссию.

Во-первых, судя по тому, с каким удовольствием, Орун, вы поддерживаете тон дискуссии, вы настоящий хам. Так, да, обычно бывает с людьми позитивистского склада, думающими, что категоричность суждений - признак их доказательности. Это не так. Ваши колониальные упражнения типа
Цитата:
"Восточная" же как была, так и осталась на уровне "скушай корешок родной". И в этом коренное отличие. Личность врачевателя, штучный товар, уникальные методы, и прочая хуета. Короче говоря неэффективность, отсталость, косность (по сравнению с "западной").

не являются истиной ни в первом, ни втором, ни в третьем после "короче говоря". Та кже как и до "короче".

Во-вторых, до вас до сих пор не может дойти (вы - имбецил?), что между успехами медицинской науки и техники и реальным положением с медицинским обслуживанием в реальной стране, Совко-Рашке, дистанция огромного размера. Недоступно высококачественное медицинское лечение большинству населения в этой стране. Стандартные протоколы, имеющиеся практически на каждый случай в "западной медицине" - в наших условиях мало того, что безумно дороги, так еще и не обеспечены кадрами, диагностическим оборудованием, лекарствами. Что уж говорить, шунтирование аорты - стандарт лечения ишемии. У нас, конечно, ситуация получше, чем при Борисе Ельцине в 1996 г., но до стандартной эта операция еще далека. Такая же ситуация по многим другим заболеваниям.
До вас не можеть дойти - что в этой разящей разнице причина обращения людей к альтернативным методам лечения. А отнюдь не в их личностных качествах. Собственно, это и есть главная причина существования Нарана и этой дискуссии. А осуждать людей за то, что они хотят быть здоровыми, и есть хамство.

В-третьих, тибетская медицина, как и буддийские искусства в целом, не религия, а система знаний. Оформленная в другой понятийной системе, оперирующая другими категориями, имеющая другие мировоззренческие утановки и целеполагание, в рамках которых она достаточно эффективна. Не стоит относится к ней с позиции человека в пробковом шлеме середины-конца 19 в. Хотя, может, на вас этот пробковый шлем и надет? Тогда это многое объясняет :lol:

В-четвертых, повышение средней длительности жизни в СССР - все-таки в большей степени успех санитаров, чем медиков. :D Довели от 40 до 65, а дальше уже чисто медицинские факторы должны играть роль - а они не играют.
Медицинская система, построенная в СССР, была все-таки в чем-то порочной, что до сих пор не удается ее перестроить, и все больше и больше людей в ней разочаровываются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 17.03.09, 05:30 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):

2dGalsan - есть много непонятного на свете, но это "много" не относится к тибетской медицине. Эта т.н. медицина скорее уже религия, а религия как известно иррациональна. Там то конечно можно нагородить черт ногу сломит. Сколько ангелом помещается на кончике иглы.

а медицинского содержания не так уж и много, и как я уже говорил все эффекты вполне рационально объяснимы.

Люди просто не учат биологию, а потом во все верят.


ну, в этих тезисах, я думаю, четко проявляется твоя позитивистская вера в научный рационализм ))))))))) а с верующим - как с влюбленным )))) пока любовь не пройдет, разговаривать критически невозможно )))

но я так, шутя-любя конечно -
если честно, для меня лично этот спор сам по себе не очень принципиален, как можно заметить. время будет, и желания побольше, так и вступлю в дискуссию серьезно.

кстати, "сколько ангелов уместится на кончике иглы" - это придумка времен викторианской эпохи, для высмеивания средневековой христианской схоластики. то есть это не более чем пародия-метафора, в то время как этот вопрос звучал иначе - высмеиваемый господами викторианской эпохи Фома Аквинский спрашивал - "могут ли несколько ангелов находиться в одном и том же месте одновременно?". но это так, просто в качестве очередного офф-топа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 17.03.09, 05:40 +0000     Ответить с цитатой

orun, gure -

хубуудуд, просьба все ж помягче, помягче спорить, без переходов на личности. лучше судью побейте ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 17.03.09, 06:13 +0000     Ответить с цитатой

2 gure - а вы значит не настоящий хам? Поддельный? :lol: :lol: :lol:

прошу судью обратить внимание - кто из нас двоих первым начал переход на личности? Кто из нас двоих начал первым упражняться в оценке умственных способностей собеседника?
Оба раза вы. И кто из нас теперь хамло? Вам надо научится держать себя в руках, все таки взрослый человек, жизнь за плечами.

2dGalsan - ну я так то в курсе что означает выражение "Сколько ангелов поместится на кончике иглы".
И кстати ИМХО человек от науки как раз таки не верующий по определению, он человек вечно сомневающийся.
Вера в науку сильно отличается от веры религиозной.
Первая постоянно требует доказательств и осмысления. Вторая же требует только веры как факт.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Гэр ахы / Хүмүүжэл Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 17 из 21

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Рейтинг@Mail.ru