национальный характер?

Добавлено: 16.03.05, 19:58 +0000

Странная, хотя и захватывающая, полемика развернулась на этой ветке. Вернусь к самому началу.
curious говорит СССР с 17 по 91 ни чего не сделал для народа. Я не сторонник СССР, но хочу заметить, ДВД в то время, в природе не существовало. Утюги были, приемники были, СВЧ в то время и на Западе только появились, фотоаппараты у нас были, не самые лучшие, но были, свои отечественные. Что касается ТВ, да будет Вам известно, в мире существует всего 3 системы, NTSC –USA, PAL- BDR и SECAM совместная советско французская разработка. У нас была своя кино-фото промышленность. Транзисторы, в советское время, мы делали не хуже японских. Без них, транзисторов и пр. электроники, уверяю вас ни одна ракета, самолет, подводная лодка не смогли бы функционировать.
Не понимаю «около научного» спора о Ландау. Ландау великий ученый. И таких ученых, в СССР было много, не хватит ни каких пальцев пересчитать.
СССР с США имели паритет, это значит, мы где-то отставали, а где-то опережали. На мой взгляд, нет большей глупости, утверждать о незначительности вклада советской науки, в науку мировую, в том числе и фундаментальную. Грамотному, технически, человеку здесь не о чем спорить. Франция, Германия, Япония рядом не стояли. Другое дело, что СССР никогда и не ставил для себя задачу разработки бытовой техники для народа. Наверное, многие на этом форуме, просто не представляют уровень развития советской науки и техник, до того как к ней прикоснулся Горбачев. В то время был только один сектор экономики, военно-промышленный, все остальное финансировалось по остаточному принципу. Да и не было у коммунистов, даже мысли, думать о том, как живет народ, что он ест, на чем спит, Что смотрит, читает, о чем думает, это интересовало, а все остальное…нет. Комментировать, мысль о том, что у нас в то время не хватало мозгов разработать любую, повторю еще раз ЛЮБУЮ БЫТОВУЮ ТЕХНИКУ- не буду. Глупость это, если не больше.
Поймите меня правильно, для меня это очень больной вопрос. Перестройка и т.д. сломали мою жизнь, лишили меня любимой, интересной, перспективной работы, в том самом ВПК. И я не жалею об этом. Сейчас, живя на западе, я на многое смотрю и думаю совсем по другому. Нет не малейшего сожаления, по поводу разрушения системы. Есть не проходящая боль, от осознания того, что мы потеряли и упустили.

Гость

Добавлено: 17.03.05, 05:22 +0000

2 Aziatochka9
Да, здесь не место для охов и ахов: "ах, я так разочарована, ах, меня тут не хотят принимать-понимать-развлекать, каааак груууустно... Я и сама не знаю, чего хочу вообще-то, зачем пришла сюда, но вы мне все не нравитесь, даже не знаю точно, чем, не могу сказать, но могу точно сказать, что вы все дураки и плохие." Пойди туда не знаю не знаю куда, принеси то не знаю что...
Вы потренируйтесь в интеллектуальной деятельности, книжки умные почитайте, если пойдут, а потом, лет так через 5 приходите сюда снова, может быть будет какая-то польза и от вас форумчанам и вам от форума. А пока - все в холостую, так что отдохните от форума и он от вас и подобных вам - тоже отдохнет. А то столько флуда разводится из-за таких как вы. Тесты на IQ что ли устраивать в качестве пропуска на форум, чтобы не мусорили и не ели чужое время и ресурсы форума.
Давно меня так никто из себя не выводил, если вообще когда-нибудь...Родственница Феликса... одного поля ягоды.
Вот в такие моменты я начинаю понимать тех, кого тошнит от понятия "PC" - полит. корректности то есть. Когда люди вынуждены делать вид, что все в порядке и изображать удовольствие на лице, когда всем все очевидно. Когда лопату нельзя назвать лопатой, полного нельзя назвать "полным", а низкого - "низким", как будто ему или другим станет легче от фразы vertically challenged, а тупице - от фразы differently abled.
Я всегда сочувствую тем, кого угораздило попастся мне под острый язык...

Добавлено: 17.03.05, 06:28 +0000

Добавлено: 17.03.05, 15:08 +0000

to dGalsan
у меня нет бурятского самосознания.
мне стыдно за свой народ.
а культура и т.д. не при чем, я вижу как вы общаетесь и делаю свои выводы.
все. тема закрыта.
я больше не отвечаю на эту тему. и скорее всего вообще...

Добавлено: 17.03.05, 15:18 +0000

vsemu svoe vremia. Aziatochka9 poimet kogda nibud, a seichas ona kak malenkii telenok brykaetsya i bodaetsia.

u menia bil podrostkovii period kogda ya dumala, nu pochemu ya ne russkaya :)

Let her be...

DD

Гость

ХХХХ- ОЧКА- уменьшительно-ласкательный суффикс.
Когда, указывая национальность, используют этот суффикс, я с ехидством называю эту часть слова -УНИЖИТЕЛЬНО-ласкательным суффиксом.
Так называют этаких зверушек, недостойных серъезного отношения. Зверушка, да и зверушка.
Не помню, честно говоря, чтобы кто-то из моих знакомых говорил "Я - бурятОЧКА, или я - азиатОЧКА. " Бурятка и все. Может, они все без комплексов. Поэтому я никогда не слышала, чтобы говорили, что стыдно за свой народ. Да, мы - ленивые, болтливые и прочая, но не хуже других, чтобы уж так стыдиться.
Нерусским живется в России сложнее, может поэтому ХХХХ-ОЧКА и стыдится своих. Хотя я думаю, это просто ник, никакая это не азиатка, и не бурятка.
Ладно, а теперь о заслугах советской науки перед собственным народом.

ПОВТОРЕНЬЕ - МАТЬ УЧЕНИЯ!

const-nz, вы невнимательно читаете, извините, не хочу обидеть, но вынуждена отметить это.
Начнем с т.н. "около научных" разговоров о Ландау.
Есть такая наука - история науки (извините за тавтологию), которая изучает историю открытий, роль личности в науке и т.д. Очень занимательная вещь. Так вот в России умудрялись искажать историю мировой науки.
Поэтому я и ПОПРАВИЛА Оруна, заявившего, что Ландау стоял у ИСТОКОВ квантовой физики.
Может у Оруна какие-то свои понятия ИСТОКОВ, может он имел в виду, что Ландау стоял у истоков развития кв.физики в России? Но нас учили, что у ИСТОКОВ стояли Планк, Бор, Резерфорд, Гейзенберг и т.д., те, кто заложил ОСНОВЫ современной кв.физики. Кстати, Ландау ездил к ним учиться и они очень повлияли на его формирование. То, что он стал развивать СВОИ направления - это естественно для настоящего великого ученого. Да, эти направления он развил в России и получил Нобеля.
НО, те затраты, которые советское государство потратило на науку, не окупились. Даже по количеству нобелевских лауреатов на душу населения, или количеству нобел. лауреатов на общее число людей, занятых в науке в СССР.
"СССР с США имели паритет," - в чем КОНКРЕТНО паритет?
"Франция, Германия, Япония рядом не стояли" - где КОНКРЕТНО не стояли? - в количестве танков и пушек на душу населения?
"Наверное, многие на этом форуме, просто не представляют уровень развития советской науки и техник," - о чем речь? Это всего лишь громкие слова. Советские ученые в большинстве своем не могли даже толком сравнить свой уровень, потому что не печатались в мировых журналах. И "техник"-то особенно не было, народ в основном брал больше и кидал дальше. Лопатой.

Речь не идет о ВПК, речь идет о том, ЧТО дала советская наука мне, обывательнице. Чтобы я положила в карман, использовала на кухне и т.д. Понимаете?
А вы заладили про ВПК. Мне оно неинтересно совсем.
Вернее досадно, что зазря столько денег вбухали в это самое ВПК. Страшно неэффективным ВПК оказалось на деле. Я имею в виду научно-технические дела.
"...Перестройка и т.д. сломали мою жизнь...- вот это, пожалуй, лишнее.
Хотя, очень напоминает пресловутый русский национальный характер - рубаху рвануть на груди: "Россия - родина слонов! Продали, судьбу сломали, и сердце плачет и т.д." Так что все по теме.

Это не к тому, что в России все плохо и т.д.
Это к тому, чтобы спокойно, с ясной головой смотреть на факты, создавать себе по возможности максимально объективную картину о присходящем и не давать себе промывать мозги.
Впрочем, каждый выбирает за себя.

Добавлено: 18.03.05, 22:58 +0000

Curious мы все таки, с Вами, говорим на разных языках. Паритет между СССР и США был. И не в танках и пушках. Это был глобальный паритет, если хотите. В научном и техническом потенциале. В возможности создавать наукоемкие технологии, многие из которых, до сих пор не превзойдены. Не понимаю Вашего упорного желания принизить эти достижения. Не отставали мы, понимаете. И литературу, наисовременнейшую, в том числе и секретную, имели возможность читать сразу после ее выхода. Такое впечатление, что выводы свои, Вы основываете на голивудских фильмах. Там наши ракеты сравнивали с утюгами.
Прошу прощения, но Вы тоже не внимательно меня читали. Главное, что я хотел подчеркнуть то, что ни кто и не ставил задачи работать на потребности народа. Это главное. В США- да, а у нас - нет. Что касается лопаты, «бери больше кидай дальше», то и здесь Вы передергиваете. Лопатой и кувалдой ни бомбу атомную, ни ракеты с самолетами, ни пр. пр. не построишь. Ни Франции, ни Германии в этой области ни когда с нами и не соревновались. Страшно не эффективной оказалась система, а не ВПК. Странно, что Вы, как образованный человек, не желаете этого замечать. И особенность наша национальная не в том, что мы тупые и чего-то не можем сделать, а в том, что можем терпеть до бесконечности, свою родную власть. Я не смог.
Уверяю Вас, большинство населения Европы, просто не верит в то, что можно работать не получая зарплаты.
Теперь о личном. Понимаю, Вам это трудно понять, иначе бы Вы не говорили о пресловутом русском характере, разрывании рубахи и родине слонов. У Вас есть желание меня оскорбить этим? Не получится.
У меня не было желания плакаться, кому либо в жилетку. Ни сочувствия, не те более жалости мне не надо. У меня лично, все в порядке. Мне жалко, что большой кусок жизни, самый лучший, самый продуктивный у меня отобрали. Жалко, что не дали себя реализовать, а я этого очень хотел, лишили интересной работы, перспективы. Все, ради чего работал, ушло в песок. Реализовать себя еще раз в России - не смог, нет больше желания работать на этот песок. Живу теперь в Германии.
Больно за тех, кто остался. Больно за то, что Россия превращается в сырьевой придаток и теряет. Теряет людей, науку, образование, престиж….
Был сегодня на концерте «Машины времени», во Франкфурте. Зал, не самый маленький, был полон. Это только один город в Германии собрал столько выходцев из СССР и только поклонников этой группы. Сколько же тогда таких, как я кому не нашлось места на родине? К стати, родина моя Бурят Монголия.

Orun, прошу прощения не удержался.

Добавлено: 19.03.05, 00:29 +0000

куриоус,
в чем то согласна с вами, но в большей мере с констанс. Сайпресс, тексты Задорнова убогие. Он всему придает а ля совковий вид и преподносит это публике как
момент истины, а публика, воспитанная в знаете каком духе все это за чистую монету
принимает и считает себя умнее и т.д.

Ничего себе, быдлом назвать всех подряд, в каких подьездах, извините? Ну если он Гарлем за основу берет, не хочу никого обидеть, но там это может быть. А что, в УУ зайди в дом учёных, подьезды чистые, народ действительно, есть о каких науках поболтать, а в обычый зайди? И там, чт, все учёные живут поживают? Он, естественно, в артистическои манере, преподаёт всё в форме гротеска, а нашей публике толко этого и подавай, мы самые самые, а остальным до наших подьездов ешё расти и расти

Гость

Добавлено: 22.03.05, 18:45 +0000

Добавлено: 23.03.05, 07:04 +0000

А че, кто тут с Красноярска? 300 наших там вроде бы живут.
И чего-то ни гу-гу не слышно. Наша пресса в РБ опять же молчок. Или это непроверенная утка?

Добавлено: 07.04.05, 19:21 +0000

Добавлено: 09.11.05, 09:56 +0000

ну во-первых, не надо материться, для начала.
во-вторых, если здесь кто-то здесь так и сказал, это мнение субъективно и не может принадлежать всему народу.
в-третьих, где буряты могут высказать свое веками наболевшее, если не на сайте своего народа.
в-четвертых, это спор никому не нужен, кто кому из народов что должен и кто у кого в сидит на шее, это просто глупо. каждый народ идентифицирует в этом мире себя по-своему и наверняка есть сайт где русские говорят о себе как о великой нации. так что извольте раскланяться и удалиться, если вы пришли сюда "с мечом".

Добавлено: 09.11.05, 18:41 +0000

про нац характер?? эфемер какой то. темперамент может отличный от других. вот якуты холодные, надменные, с их же, якутов, слов... эвены, по их словам, могут при споре у комелька ножами пометаться. горячие. хыыы мне про нац черту бур мужчин рассказывали ... :roll: :lol:

Обсуждаемое