BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Финансовый кризис
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 59, 60, 61, 62, 63  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Һанхүү / Эдэй засаг / Бизнес
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 23.10.07, 23:16 +0000     Ответить с цитатой

baret писал(а):
да и цены на нефть сейчас пока еще растут
растут они, растут. и пошлины мы подняли на нефть. так что доходы в госбюджет растут еще больше.
но природа современных финансовых кризисов глубже и разнообразнее.
в качестве спускового крючка сейчас могут выступать самые разные факторы.
все взаимосвязано.
и глобальный характер современной мировой экономики особенно сильно проявляется в финансовой сфере.
в данном случае также думаю идет формирование некоего глобального мультипликатора. см., например, мнение еще одного эксперта http://www.rian.ru/economy/20071023/85117600.html
если азиатские страны при поддержке Китая начали что-то делать и уже выстроили некую региональную финансовую оборону, Евросоюз также практически выстроил свою региональную финсистему, то РФ однозначно не выдержит даже одного сильного удара/скачка/колебания, каждое из которых может начаться по сути с любого из финансовых/товарных рынков.

сейчас по сути есть 2 вопроса:
1. будет ли кризис в РФ вообще? (кризис в США скажем меня мало интересует или точнее только сквозь призму основной темы).
2. если будет, то когда?

еще раз подчеркиваю, кризис меня лично интересует не только как экономиста, но и как человека, учитывая сложнейшую социально-политическую ситуацию в РФ в целом и перспективы Бурятии и бурятского народа в этой каше.

если рассматривать в целом, то однозначно можно сказать, что:
1. РФ живет уже давно не по средствам.
2. распределение доходов происходит нерационально, имея в виду соотношение потребление/инвестиции.
3. крайне низкая общественная производительность труда на фоне завышенных соц.потребностей/ожиданий.
4. нерациональная структура общественного производства не отвечающая нуждам стратегического позиционирования РФ на мировом рынке и вообще в мировом сообществе.
5. в долгосрочном плане налицо угроза сильнейших диспропорций как в экономике, так и обществе.

США также живут не по средствам, но они существуют благодаря колоссальной глобальной финансовой системе позволяющей трансформировать ожидания в мировой экономике в фактор стабилизации финсистемы США и наоборот. так что сейчас даже спад валюты США играет им на руку.
у нас же такого нет.
у нас пока все просто как в танке.
но думать, что кризис может ударить только по линии нефть-бюджет-валюта-инфляция-дефолт (и т.д.) не стоит.
не нужно все так упрощать.

не думали про варианты кризиса при высоких ценах на нефть?
ведь если статей доходов у нас мало, то расходных статей у нас куча.
и факторов дестабилизации столько же.
а баланс, он и в Африке - баланс.

да, вот еще http://www.gazeta.ru/financial/2007/10/19/2250664.shtml

а вот так разбегаются деньги от экспорта нефти http://www.gazeta.ru/news/business/2007/10/23/n_1132519.shtm
нацпроекты тоже классная тема. и строительство дорог. т.е. дороги всегда у нас было г...о, но сейчас вдруг все о них задумались. к зиме. когда асфальт не ложится.
также огромное количество научных учреждений сейчас зависло из-за того, что все деньги бросили на корпорацию по нанотехнологиям. т.е. я лично не против нанотехнологий..
но то, КАК все это происходит...
и КТО этим занимается...
и вообще КОГДА всем этим вдруг занялись...

обидно конечно людям...
накопили СТОЛЬКО денег...
и вдруг их надо кому-то передать...
нервы не выдерживают... и хочется сделать так, что деньги эти остались у себя под контролем.
в общем все в России как обычно.

это я тем, кто надеется, что стабфонд пойдет на какие стартцели развития России, стабилизации, инвестирования...
что же раньше-то не развивали и не инвестировали?
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 00:22 +0000     Ответить с цитатой

хороший макроэкономический анализ
цитата: "подавляющее большинство аналитиков рассматривают не столько причины происшедших событий, сколько их поводы. (и это вполне логично, учитывая, что они или биржевики или минфиновцы, т.е. ангажированные лица - А.) Анализируя эти внешние поводы и предлагая варианты, позволяющие избежать в будущем неприятных последствий, они не отдают себе отчета в том, что есть еще и реальные, фундаментальные причины происшедшего, которые никуда не исчезают. И если им перекрыть возможности проявиться в одном месте, то они проявятся в другом. А про то, как бороться с причинами, никто не говорит, более того, все, что делается, только усугубляет ситуацию."
http://point.ru/forecasts/2007/08/27/10247

хорошая реплика образная, но абсолютно верно отражающая реальную экономическую действительность: "Закон спроса и предложения в 90-е работал. Был спрос на качественный импортный товар, его и завозили. Некачественно работающий отечественный производитель остался без зарплаты. В результате полки в магазинах полные, а народ голодный. Законы рынка жестоки, но они - законы." http://expert.ru/articles/2007/10/15/empty_shelves/comments#addcomment
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 01:34 +0000     Ответить с цитатой

И все же думаю не стоит уповать на крах американской экономической системы. В настоящее время она все же имеет кое-какой запас прочности.
Еще в 2001 году все прогнозировали этот крах, который вскоре случился и более того усугубился атакой террористов 11 сентября. Однако сша достаточно быстро смогла выбраться. Насдак меньше чем за год вернул утраченные позиции, мыльные компании обанкротились, зато начали расти опережающими темпами новые мощные игроки ит рынка (пр. гуугл). Тогда, на сколько помню, фрс снизила проц ставку, доллар чуть подешевел, снизились расходы на военные нужды, увеличили бюджетные расходы, тем самым стимулировав реальное потребление и уже через несколько месяцев мы были очевидцами нового роста экономики США. Это все конечно же грубо, но опасения многих предвестников глобального финансового кризиса в тот раз не оправдались.
Можно копнуть еще глубже. Вспомним колосальный финансовый кризис 1987 года. Это было покруче 2001 года, однако там правительство сша сработало достаточно оперативно и смогло практически без боли (для себя) выкарабкаться из сложной ситуации и снова, уже через год вернуть все утраченные позиции на фондовом рынке и показать устойчивый экономический рост.
В наше время, соглашусь, ситуация несколько другая, но тем не менее, уповать на ближайший крах американской экономики надо с некоторой осторожностью. Хотя даже и не могу представить, что в общем то и не удивительно :) на какие меры пойдет ам. правительство, но считаю, что до нового года серьезных изменений на финансовых рынках не будет (т.е. пока ждем ежегодной отчетности крупнейших игроков рынка), а то и до самих выборов, то бишь осенью. Возможно, даже думаю скорее всего, нас ждет снижение ставки ФРС, уменьшение военных расходов, может быть проведут стерилизацию, это может означать снижение стоимости доллара, что отразится на экспортном потенциале китая, увеличение внутреннего производства, увеличение бюджетных расходов, рост ликвидности, ну и в конечном итоге рост всей экономики :)
Однако еще более мощной причиной моего неверия в ближайший кризис мировой финансовой системы является то, что при нынешних раскладах это приведет к краху мировой долларовой системой, а вместе с тем и огромной системы дотаций как спроса, так и предложения во многих странах. И поддерживать доллар будет вынуждена не только сама америка, а также и вся европа, ибо в случае краха она потеряет как рынки сбыта, так и громадную часть своего потребления, а значит и уровня жизни, что в нынешних реалиях в демократических странах является одним из главнейших инструментов политической борьбы.
То есть поле на додумывание у нас колосальное!)))
Это что касается америки.


По поводу России напишу после обеда - пишется лучше)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 03:07 +0000     Ответить с цитатой

О россии сказано много и всюду, так что ограничусь лишь некоторыми мыслями.
Что нас ждет в ближайшем будущем? А ждет нас скорее всего увеличение ставки рефинансирования на порядка 1,5-2%, дальнейший рост цен на молочные, зерновые продукты, рост цен на бензин (почему правда на фоне роста цен на нефть, понять не могу, но определенно он ожидаем), увеличение инфляционных ожиданий, что в свою очередь дополнительно подстегнет цены и усложнит выдачу кредитов, в то же время увеличение прожиточного минимума, рост зарплат, шоу года под названием "выборы президента". Кроме того вряд ли будет девальвация рубля на фоне предстоящих выборов. На всем этом фоне очевидно увеличение моего личного благостостояния опережающими темпами, нежели прогнозируемая инфляция, что в свою очередь вселяет уверенность в мое с бабушкой будущее.
Да и вообще, российская экономика подчиняется более политическим факторам, нежели экономическим и всевозможные расклады могут перемениться на крайне противоположные за достаточно короткие сроки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 03:20 +0000     Ответить с цитатой

alpin писал(а):
хороший макроэкономический анализ
цитата: "подавляющее большинство аналитиков рассматривают не столько причины происшедших событий, сколько их поводы. (и это вполне логично, учитывая, что они или биржевики или минфиновцы, т.е. ангажированные лица - А.) Анализируя эти внешние поводы и предлагая варианты, позволяющие избежать в будущем неприятных последствий, они не отдают себе отчета в том, что есть еще и реальные, фундаментальные причины происшедшего, которые никуда не исчезают. И если им перекрыть возможности проявиться в одном месте, то они проявятся в другом. А про то, как бороться с причинами, никто не говорит, более того, все, что делается, только усугубляет ситуацию."
http://point.ru/forecasts/2007/08/27/10247

Согласен, хорошо пишет. Только вот автор статьи - Михаил Хазин является давнишним предвестником беды. Сколько слышал, так он только и прогнозирует проблемы везде и всем. Один из крупнейших и цитируемых кризисных аналитиков страны. И многие его мысли достаточно обоснованы и реальны, правда вот не всегда сбываются.

И еще, сейчас очень интересно наблюдать за мировыми рынками, имхо, мы сейчас становимся свидетелями формирования новой мировой финансовой системы и в какую сторону и как она сложится будет очень интересно наблюдать. Формируется новая система сдержек и противовесов, в которой теперь колосальную роль играют азиатские рынки. Мир обратил свои взоры на Восток, и то что сейчас там происходит вскоре будет играть решающее значение для всех экономик без исключения...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 03:27 +0000     Ответить с цитатой

baret писал(а):
рост цен на бензин (почему правда на фоне роста цен на нефть, понять не могу, но определенно он ожидаем
вот тут-то как раз все просто. в экономику в рамках нацпроектов и выборов вообще вливаются деньги. они увеличивают М1 и соответственно идет удорожание, т.е. рост индекса цен.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 01.11.07, 03:01 +0000     Ответить с цитатой

Кстати, ФРС вчера понизил процентную ставку на 0,25%. А сенат уменьшает военные расходы. В общем то, США велосипед изобретать не стали, а пошли по проверенному пути, что было и ожидаемо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оладия
ороошо


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 69
СообщениеДобавлено: 09.11.07, 14:19 +0000     Ответить с цитатой

baret писал(а):
О россии сказано много и всюду, так что ограничусь лишь некоторыми мыслями.
Что нас ждет в ближайшем будущем? А ждет нас скорее всего увеличение ставки рефинансирования на порядка 1,5-2%, дальнейший рост цен на молочные, зерновые продукты, рост цен на бензин (почему правда на фоне роста цен на нефть, понять не могу, но определенно он ожидаем), увеличение инфляционных ожиданий, что в свою очередь дополнительно подстегнет цены и усложнит выдачу кредитов, в то же время увеличение прожиточного минимума, рост зарплат, шоу года под названием "выборы президента". Кроме того вряд ли будет девальвация рубля на фоне предстоящих выборов. На всем этом фоне очевидно увеличение моего личного благостостояния опережающими темпами, нежели прогнозируемая инфляция, что в свою очередь вселяет уверенность в мое с бабушкой будущее.
Да и вообще, российская экономика подчиняется более политическим факторам, нежели экономическим и всевозможные расклады могут перемениться на крайне противоположные за достаточно короткие сроки.


Еще добавлю, что рынок капитального строительства близится к (временной) точке насыщения, или уже на ней. Знакомые из строительных фирм уже столкнулись с проблемами: не могут реализовать за предполагаемо привлекательные цены, убытки несут. Пытаются реализовать незаконченное кап стой объект, желающих-спроса нет. И в подтверждение летний бурный рост цен на стройматериалы, один цемент чего стоил..

В общем симптомы..
Конечно, это не значит, что экономический потенциал страны снизится, но, возможно, потопчемся несколько лет на месте, и весь кризис на этом закончится, потом дальше в рост :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MeetYourMakers
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 10, 2006
Сообщения: 1997
Откуда: MSk/
СообщениеДобавлено: 09.11.07, 14:45 +0000     Ответить с цитатой

будут занимать в других валютах, коль доллару гэгэ пришёл
_________________
current mood: `утром смузис, вечером буузис...`
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Temuchin
relaxed and self-confident


Зарегистрирован: Mar 04, 2004
Сообщения: 838
СообщениеДобавлено: 10.11.07, 20:07 +0000     Ответить с цитатой

почему?

при сопоставимых % ставках, от падения доллара выигрывают должники с кредитами в долларах, а зарплатах в RUR/EUR...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Subdark
ахамад


Зарегистрирован: Jun 30, 2005
Сообщения: 733
СообщениеДобавлено: 10.11.07, 20:36 +0000     Ответить с цитатой

Temuchin писал(а):
почему?

при сопоставимых % ставках, от падения доллара выигрывают должники с кредитами в долларах, а зарплатах в RUR/EUR...


Зависит от того, как деньгами человек будет в конечном итоге пользоваться. Допустим он занимает в долларах... на траты в рублях...пока он их держит, их ценность постепенно исчезает... конечно ему в конце концов легче будет их покупать обратно, чтобы отдавать, но он должен учитывать убытки от держания валюты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Subdark
ахамад


Зарегистрирован: Jun 30, 2005
Сообщения: 733
СообщениеДобавлено: 10.11.07, 21:10 +0000     Ответить с цитатой

girgal писал(а):
MeetYourMakers писал(а):
будут занимать в других валютах, коль доллару гэгэ пришёл


naoborot vse zanimayut v dollarah , potomu shto u nego nizkii %, i tut je eto prevrashayut v evro ili drugie valyuty i v itoge kurs dollara ponizhaetsya


Все отнюдь не так просто. Для лучшей иллюстрации: допустим американская корпорация занимает в долларах для того чтобы инвестировать в проект в россии, траты на которые идут в рублях. При понижении курса, если корпорация продолжает держать доллары, она в итоге теряет, так как платит за проект в рублях. Конечно при этом стоит вопрос - а почему тогда она держит деньги в долларах, не лучше было бы конвертировать сразу? На то есть свои причины, в подробности даваться не буду, но они есть...
Учитывая к тому же что курсы валют зачастую не отображают ценовую динамику стран, все может стать еще сложнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sharaldai
ахамад


Зарегистрирован: Sep 11, 2003
Сообщения: 652
Откуда: Buryatia
СообщениеДобавлено: 11.11.07, 03:45 +0000     Ответить с цитатой

На теледебатах Явлинский сказал что Россия за последние 8 лет не продвинулась в экономическом развитии ни на шаг. По его словам единственное что делало правительство это тратило деньги, строило небоскребы в Москве и т.п., но экономика в итоге не была преобразована. Экономика у нас все та же что и в 90-ые, только денег больше. И любое дополнительное вливание денежных средств в любой сектор нынешней российской экономики производит лишь один эффект - инфляция идет в гору.

Как вы думаете, что имел ввиду Явлинский? Как должна быть преобразована российская экономика?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Subdark
ахамад


Зарегистрирован: Jun 30, 2005
Сообщения: 733
СообщениеДобавлено: 11.11.07, 08:51 +0000     Ответить с цитатой

girgal писал(а):
неконвертировать в рубль ето понятно, а вот лучше они превратили ети доллары в евро.
раньше когда курс иены и НИККЕИ росли все бросились конвертировать свои доллары в иены и покупать компоненты никкеи . так у них прирост был двоинои . и никкеи рос почти до 50 000 и лопнул. причем несколько раз пал почти до 5 000. несколько япошек покончили с собои. так што нужно менять позиции постоянно и вовремя



Фундаментальные причины падения Никкей прошу заметить были все же другими. Вы сейчас проиллюстрировали (а точнее разрушили) теорию эффективных рынков.


Sharaldai писал(а):


Как вы думаете, что имел ввиду Явлинский? Как должна быть преобразована российская экономика?


Скорее всего здесь имеется в виду качественное улучшение экономики: производительность, конкурентноспособность.
Основным достоинством путинской эпохи является относительная макростабильность. Однако же следует заметить что экономический рост скорее обеспечен ростом ресурсов нежелели че ростом в ТФП (не знаю как по русски ето будет, но вобщем это факторы производительности, на которые влияют такие вещи как образование, конкурентноспособность и тп. ) Вообще про это можно статьи писать, чем Явлинский и занимается. Хотя у него есть дельные мысли, но проблема в том что его политика вмешивается в его же экономику, что не делает честь последней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 11.11.07, 23:43 +0000     Ответить с цитатой

Sharaldai писал(а):
Экономика у нас все та же что и в 90-ые, только денег больше.
хуже. оборудование, здания, сооружения устарели на 17 лет.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Һанхүү / Эдэй засаг / Бизнес Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 59, 60, 61, 62, 63  След.
Страница 2 из 63

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru