|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
 Добавлено: 06.03.08, 13:06 +0000 |
 |
|
Казанские банды 70-х оч. отдаленно похожи на улан-удэнские 60-х годов. Когда они базировались на чисто территориальном принципе и на понятии что-то вроде "наша округа - осажденная крепость, все кругом - враги".
В УУ в 70-х группировки уже нашли новые принципы - появился союз "чуваков", начавшийся с 63-ских и чанкайшистов, может быть, также хунхузов, и объединивший в итоге до 30-ти прежних территориальных группировок. Это был огромный шаг.
Под их влиянием оформились в союз "пацаны".
И те и другие четко уже осознали свои отличия от чав, от братвы, начали понимать и чувствовать свои, скажем так, ценности, начали гордиться ими и беречь их. И эти ценности составили помаленьку что-то типа идеологии, прямо направленной в противовес чавским понятиям.
В начале 80-х прошла "реформа", полными членами группировок у чуваков стали считаться не все подряд жители района, а только "вступившие" к конкретному старшаку, появилась сначала простая, затем все более усложнявшаяся внутренняя орг. структура. Некоторые считают, что это был неверный шаг. некоторые считают, что наоброт, это было правильное направление, но оно испортилось в конце 80-х. В общем, отличий от казанских моталок - больше чем внешних сходств. Даже названия-то, сравните: Тяп-Ляп, Грязь, Низы, Чайники, Кинопленка... и Хунхузы, Чан-Кай-ши, Lenin Street 63, Самураи, Баргуты, Гунны, Шошоны..... |
|
| Вернуться к началу |
|
GVR
ходо байгша
![]()
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 348
Откуда: Москва |
| Добавлено: 06.03.08, 13:35 +0000 |
|
|
| В начале 80-х много чисто чавских территорий отошли чанкам, и что характерно не после какой-нибудь "войны", а с помощью граммотной политики, подростки просто не хотели быть чавами, это было "западло", всё это происходило на территории 25 школы, которая в начале 80-х была абсолютно чанкайшистской. Бывшая "Анархия" стала 3-Шанхаем, так же к 3-му перешли 6 домов (Солнечная 2-4-6). Гунны стали 4-м Шанхаем (Азия). Короче кто учился в старших классах в начале 80-х в 25 школе, почти все были чанками с 3, 4 Шанхаев и Колонии. |
|
| Вернуться к началу |
|
getmansky
муухай
Зарегистрирован: Feb 21, 2007
Сообщения: 1767
|
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 23.01.13, 11:23 +0000 |
|
|
| amar писал(а): | Я по-крайней мере знаю 2 определения слова головар.
1-е старое: термин головар произошел от верхнеудинского диалектного гулевар - гуляка;
2-е новее: термин головар произошел от названия молодежной "группировки" делавары. В кавычках потому что это были спортивные ребята которые старались навести порядок в округе. ПОзже термин трансформировался потому кк соперники хотели словесно унизить "делаваров".
ВОт такие сведения. |
к делаварам, группировке из кварталов, это слово не имеет отношения, кроме одного момента: лица, которым в нач. 80-х было ок. 25, в 90-х.вдруг краем уха уловили отголоски безобразной войны горожан с головарами, и, сходу ничо не поняв, решили, что речь про обычную межгруппировочную войну, вспомнив, что в их юности были-были, да-да, помнится, какие-то головары-делавары. Т.е. эти люди тупо путают, да и стоят потом на своем с завидным упорством.
А я вот внезапно набрал в поисковике "гулеван", "гулевар" и "гульванить". Был удивлен.
Смотрим:
Синоним к слову «гулеван» - забубенная голова. Морфология «гулеван»
Существительное мужского рода, единственного числа, именительного падежа, одушевленное, имя
Словоупотребление «гулеван»
Частота употребления слова «гулеван» составляет 2 раза на ≈ 300 млн. слов.
jeck.ru/tools/SynonymsDictionary/гулеван
Еще: Для
нашего нового расписания мы
подготовили целый цикл прогулок по
московским бульварам. «Гулевары», как
называли их москвичи, окончательно
"появились на свет" после войны 1812 г.,
и стали самым популярным местом для
променадов среди «МоскваХодов» 19
века. Причина их популярности была ещё
и в том, что эти "зелёные клубы"
уравнивали в правах представителей всех
московских сословий.
И еще:
Традиционные и постоянные городские
гуляния всегда проходили именно на
бульварах. Москвичи даже иноземное
«бульвар» переиначили и произносили
как «гулевар». Прогуливаться,
прохаживаться, проминаться, ходить без
дела, для прогулки, отдыха, движенья
отправлялись именно сюда – на
московские бульвары. «Москва, которой
нет» и «Архнадзор» с июля этого года
пытаются возродить эту хорошую
традицию.
aromus.livejournal.com/39209.html
Отец верхнеудинской (улан-удэнской) скинхедии пишет по этому так:
Кратко о значении термина «головар».
Многим посетителям наверное неведомо,
что он означает, поэтому поясняю: это
местное жаргонное словечко, синонимом
которого будет примерно «неотесанная
деревенщина». Первоначально слово
применялось к малокультурным
студентам-бурятам, приезжающим в
город из районов, вообще к хамоватым и
недалёким приезжим из деревень...
... По другой «головар»
пошло от слов «гулять», «гулеванить»,
«гулевар» ввиду любви приезжих из
сельской местности к весёлым формам
досуга, проводимым с широким
размахом.
Поисковики выдают тысячи страниц со словом гульванить и вариант - гульБанить, есть даже рэп на эту тему:
Обнять друзей и поцеловать маму с сестренкой
Гульбанить до утра, не боясь что завтра сьемка
И мои кореша уже при параде
Они смеются,это значит все в поряде...
В общем, даже дик.академ это слово знает dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/33495/гулеванд
Последний раз редактировалось: Unkas (23.01.13, 11:34 +0000), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
Dunday
баймга ороошо
Зарегистрирован: Feb 21, 2012
Сообщения: 240
|
| Добавлено: 23.01.13, 11:28 +0000 |
|
|
| Делавар - голавар очень созвучны. Связь в происхождении весьма вероятна. Некая ироническая насмешка над деревенскими.Какая хорошая работа Ункаса! |
|
| Вернуться к началу |
|
yourich
Добрейший Из Добрейших
Зарегистрирован: Oct 14, 2004
Сообщения: 2703
Откуда: от верблюда |
| Добавлено: 23.01.13, 19:21 +0000 |
|
|
| Dunday писал(а): | | Делавар - голавар очень созвучны. Связь в происхождении весьма вероятна. Некая ироническая насмешка над деревенскими.Какая хорошая работа Ункаса! |
Фантазёр ты, Дунда.
«Делавары» произошло от названия индейского племени, от которого также и название штата в США. |
|
| Вернуться к началу |
|
Dunday
баймга ороошо
Зарегистрирован: Feb 21, 2012
Сообщения: 240
|
| Добавлено: 25.01.13, 21:02 +0000 |
|
|
| Я о созвучности слов. |
|
| Вернуться к началу |
|
JustLikeHeaven
баймга ороошо
Зарегистрирован: Aug 11, 2006
Сообщения: 238
|
| Добавлено: 31.03.13, 02:30 +0000 |
|
|
| Unkas писал(а): | Казанские банды 70-х оч. отдаленно похожи на улан-удэнские 60-х годов. Когда они базировались на чисто территориальном принципе и на понятии что-то вроде "наша округа - осажденная крепость, все кругом - враги".
В УУ в 70-х группировки уже нашли новые принципы - появился союз "чуваков", начавшийся с 63-ских и чанкайшистов, может быть, также хунхузов, и объединивший в итоге до 30-ти прежних территориальных группировок. Это был огромный шаг.
Под их влиянием оформились в союз "пацаны".
И те и другие четко уже осознали свои отличия от чав, от братвы, начали понимать и чувствовать свои, скажем так, ценности, начали гордиться ими и беречь их. И эти ценности составили помаленьку что-то типа идеологии, прямо направленной в противовес чавским понятиям.
В начале 80-х прошла "реформа", полными членами группировок у чуваков стали считаться не все подряд жители района, а только "вступившие" к конкретному старшаку, появилась сначала простая, затем все более усложнявшаяся внутренняя орг. структура. Некоторые считают, что это был неверный шаг. некоторые считают, что наоброт, это было правильное направление, но оно испортилось в конце 80-х. В общем, отличий от казанских моталок - больше чем внешних сходств. Даже названия-то, сравните: Тяп-Ляп, Грязь, Низы, Чайники, Кинопленка... и Хунхузы, Чан-Кай-ши, Lenin Street 63, Самураи, Баргуты, Гунны, Шошоны..... |
казанские банды куда жестче улан-удэнских. в википедии куча статей про них. а наши? в нашем городе, к счастью, не было такого откровенного разгула организованной преступности
_________________
Ямайка, отдыхай! |
|
| Вернуться к началу |
|
Tano
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Mar 23, 2011
Сообщения: 16
|
| Добавлено: 08.04.13, 11:01 +0000 |
|
|
"amar писал(а):
.....
ВОт такие сведения. термин головар произошел от названия молодежной "группировки" делавары..... вот это верно. И не 2-ое
новое , а ещё тогда в 70-х. И вовсе не все спортивные, но с очень
даже часто с не подкреплёнными амбициями. |
|
| Вернуться к началу |
|
gure
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
|
| Добавлено: 08.04.13, 23:49 +0000 |
|
|
| GVR писал(а): | | В начале 80-х много чисто чавских территорий отошли чанкам, и что характерно не после какой-нибудь "войны", а с помощью граммотной политики, подростки просто не хотели быть чавами, это было "западло", всё это происходило на территории 25 школы, которая в начале 80-х была абсолютно чанкайшистской. Бывшая "Анархия" стала 3-Шанхаем, так же к 3-му перешли 6 домов (Солнечная 2-4-6). Гунны стали 4-м Шанхаем (Азия). Короче кто учился в старших классах в начале 80-х в 25 школе, почти все были чанками с 3, 4 Шанхаев и Колонии. |
Под LST63 отошла Партизанка - улицы Партизанская, Водопроводная, Пристанская, Кяхтинская, когда поставили пятиэтажки на Борсоева и заселили их. Это был штат Джорджия.
И даже район возле автовокзала - улицы Шмидта, Свободы, считался LST-вским, кажись, там была Небраска (или Аляска?). |
|
| Вернуться к началу |
|
gure
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
|
| Добавлено: 08.04.13, 23:54 +0000 |
|
|
| Tano писал(а): | "amar писал(а):
.....
ВОт такие сведения. термин головар произошел от названия молодежной "группировки" делавары..... вот это верно. И не 2-ое
новое , а ещё тогда в 70-х. И вовсе не все спортивные, но с очень
даже часто с не подкреплёнными амбициями. |
Делаварами, кажись, назывались студенты сельхозтехникума руководящих кадров, который стоит напротив 3-ей школы. Их общага была на Проспекте в доме, где магазин "Ковры". Головары оттуда и пошло, наверное. По крайней мере, в 80-х, до своего отъезда из УУ, я такого слова и не слышал, знал только "делаваров". |
|
| Вернуться к началу |
|
JustLikeHeaven
баймга ороошо
Зарегистрирован: Aug 11, 2006
Сообщения: 238
|
| Добавлено: 11.04.13, 02:17 +0000 |
|
|
| gure писал(а): |
И даже район возле автовокзала - улицы Шмидта, Свободы, считался LST-вским, кажись, там была Небраска (или Аляска?). |
скорее уж Аляска.
Небраска это дома по Цивилева, часть Гагарина, от Элеватора в сторону Шишковки.
Еще я знаю, что в городе было две Китайки. одна - на Борсоева, другая - в 40-м квартале, после того, как застроили территории за рестораном "Ургы"
_________________
Ямайка, отдыхай! |
|
| Вернуться к началу |
|
ISUMBOSHI
Пүсхоондэй
Зарегистрирован: Apr 02, 2010
Сообщения: 320
Откуда: Подгольцы |
| Добавлено: 12.04.13, 00:44 +0000 |
|
|
В середине 80-х мой двоюродный брательничек, студент ИФ БГПИ, числился в т.н. "Армии ТуЗа". "ТуЗа" - "Тунка+Закамна". Очень так, знаете, ярко мне, школьнику, рассказывал о битвах и выходах на "манёвры" против городских.
Вообще о "военно-политических" союзах выходцев из Тунки и Закамны слышал очень много. Так, в моё студенчество, помнится, БГПИвскую общагу №3 "держали" именно тункинцы. Техноложку и вовсе называли "Тункинской" из-за ректоров-тункинцев. Воинскую часть "Желдорбат" в У-У - "Тункинской национальной гвардией". Там комбатом был Тулаев, тункинец.
Известны альянсы южан - джидинцев и селенгинцев, северян - баргузинцев и курумканцев. Однако ж статистика их боевых побед мне не известна...
_________________
Ибу Ибуди Дэ Дао Муди. (Б.Молонов) |
|
| Вернуться к началу |
|
JustLikeHeaven
баймга ороошо
Зарегистрирован: Aug 11, 2006
Сообщения: 238
|
| Добавлено: 12.04.13, 16:10 +0000 |
|
|
что ты тут паришь?!
какая тунка-закамна?!
это даже смешно! никогда головары (тем более тунка+закамна) в городе слова не имели.
Как вообще закаменский долбаный головар мог хоть как-то равняться с городским чуваком с ЛСТ или ПСТ??? это небо и земля.
Сейчас более-менее. Сейчас стерлась та грань между головаром и городским. А раньше (даже еще 15 лет назад) эта грань была краеугольной.
_________________
Ямайка, отдыхай! |
|
| Вернуться к началу |
|
manduxai
ходо байгша
Зарегистрирован: Nov 11, 2012
Сообщения: 375
|
| Добавлено: 12.04.13, 17:39 +0000 |
|
|
| JustLikeHeaven писал(а): | что ты тут паришь?!
какая тунка-закамна?!
это даже смешно! никогда головары (тем более тунка+закамна) в городе слова не имели.
Как вообще закаменский долбаный головар мог хоть как-то равняться с городским чуваком с ЛСТ или ПСТ??? это небо и земля.
|
надеюсь, что это был сарказм или ирония по поводу глупой заносчивости городских, которые забыли что такое "тармул" на второй день пребывания у городе)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Хайтек нужно развивать в Бурятии.