|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
orun
мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city |
 Добавлено: 20.11.07, 07:48 +0000 Миниатюризация как принцип выживания человечества в будущем |
 |
|
Переношу сюда ветку обсуждения миниатюризации человечества, отделившуюся из топика про крыс, шимпанзе и прочих претендентов.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
| Вернуться к началу |
|
orun
мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city |
| Добавлено: 20.11.07, 07:51 +0000 |
|
|
| Дылгырыч писал(а): | эээ... может так. сначала выявить все условия при которых человечестов вымирает как вид а потом плодить сущностей.
ИМХО с вероятностью 98% это будет ядерная(+бактериологическая война+хим+всё остальное оружие+генетические суперлюди) война. причем необязательно неожиданная, вероломная итд итп. 1.5% - неуправляемая экологическая катастрофа, ну и 0.5%астероиды-шмастероиды, естественные пандемии и прочая лабуда.
при развитии катастрофического сценария по наиболее вероятному пути надо полагать что крупные млекопитающие размером больше кошки просто не выживут по причине подыхания с голоду. ядерная зима продлиться примерно лет 15-40. за такой период могут локально выжить при наличии убежища и пищи с водой только люди, некоторые рептилии, грызуны и насекомые ну плюс некоторые морские животные, рыбы типа акул итд.
а если начать кампанию по уменьшению размеров людей?
в ТРИЗ данный биопроцесс вполне соответствует сворачиванию тех систем к которым можно как частный случай отнести и биолигические объекты. минимум средств при выполнении всех присущих человеку функций. я не намерен обсуждать нравственную строну процесса. как говориться делай что должен и будь что будет.
просто не кажется ли вам что взять в собственные руки процесс создания конкурентоспособного вида сапиенса, сейчас еще накануне катастрофы более разумно, чем гадать а кто после выбьется в люди?
вывести вид людей ростом сантиметров 40-50. генетически естественно это люди, но с некоторыми коррекциями в геноме или с эндокринной системой поработать. вооружить, дать весь информационный материал для выживания и в дальнейшем для интенсивного развития? никакие крысы им будут не страшны потом.
|
| LSH писал(а): | | Дылгырыч писал(а): |
а если начать кампанию по уменьшению размеров людей?
|
У Курта Воннегута был рассказ о том как китайцы из-за перенаселенности стали работать над улучшение человека. Во-первых, они объединили все человеческие мозги, чтобы люди могли думать и разрабатывать совместно. Потом они уменьшились до размеров эритроцитов.
Название рассказа не помню, читал его давно в английской версии. |
| Дылгырыч писал(а): | да ладна. дайте пофантазировать.
если вес среднего чела будет примерно 5-7 кг. то он в принципе будет способен летать на простых конструкциях типа велика с крыльями или даже махолета. расход бензина у самолетов будет на порядки меньше чем у нынешних. прыгать можно будет на высоту в 2-3 раза большую чем собственный рост. при том, что реакция только ускориться.
насчет эритроцитов эт перебор. кто захочет стать эритроцитом? а кто тут в макрофаги крайний? :lol:
при уменьшении в несколько раз, принципиально ведь ничего не меняется. те же люди только поменьше, а если все станут меньше то и вообще незаметно. можно сохранить ВСЕ жизненные приоритеты современного общества и человека. при дальнейшем уменьшении до размеров допустим мыши уже возникают некотрые трудности. например от тех же мышей.
типо раньше как таракана мог раздавить и незаметить то щас с ним врукопашную бороться уже придется. :lol: :lol: |
| Unkas писал(а): | | Дылгырыч писал(а): |
да ладна. дайте пофантазировать.
если вес среднего чела будет примерно 5-7 кг. то он в принципе будет способен летать на простых конструкциях типа велика с крыльями или даже махолета. расход бензина у самолетов будет на порядки меньше чем у нынешних. прыгать можно будет на высоту в 2-3 раза большую чем собственный рост. при том, что реакция только ускориться.
|
Нет, на самом деле надо тогда отдельную тему создавать, она по своему тоже интересна и перекликается с бурятскими легендами про Последнюю войну, после которой люди станут размером с локоть.
Но. Но вот к нашей теме тут Дылгырыч высказал мысль, что
| Дылгырыч писал(а): |
при уменьшении в несколько раз, принципиально ведь ничего не меняется. те же люди только поменьше
|
а это значит, что нынешние мелкие твари, типа тех же крыс и бобров, каланов и подобных, все же имеют шансы несмотря на невеликий по сравнению с Хомо размер черепа. Так я понимаю? |
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
| Вернуться к началу |
|
orun
мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city |
| Добавлено: 20.11.07, 08:00 +0000 |
|
|
| Дылгырыч писал(а): | | Unkas писал(а): |
а это значит, что нынешние мелкие твари, типа тех же крыс и бобров, каланов и подобных, все же имеют шансы несмотря на невеликий по сравнению с Хомо размер черепа. Так я понимаю? |
угу. размер черепа вообще мало кореллирует с величиной интеллекта. и я вобщем вполне согласен с тем что при некоторых условиях эволюция отдельных видов может ускориться. но ведь речь обычно идет о миллионах лет. может тогда поискать факторы ускорения эволюции.
пока реально я вижу только один путь "ускорения"- геная инженерия или ее побочные продукты. типо сбежавших лабороторных крыс с внедренным геном позволяющим в недалеком будущем вывести более развитое в умственном плане потомство. вообще крысы и так одни из самых умных животных а с "ускорителем" потенциально реальные кандидаты на замену человеку. |
| Дылгырыч писал(а): | еще раз извиняюсь за оффтоп.
я оказывается не одинок в своем мнении. ей-ей только что нашел. :shock:
Роберт Макнамара, бывший министр обороны США, а ныне президент Всемирного банка, не видит в новом средстве ничего особенно страшного: выбор таков - либо миниатюризация, либо принудительная стерилизация. Альтернатива жутковатая! И как-то не очень хочется ни того, ни другого." (Мегаполис-экспресс, 1991, N 31 "Предпочитаем в лилипуты...")
http://www.trizminsk.org/e/221102.htm |
| orun писал(а): | интересно только каким образом они собираются это делать.
миниатюризировать людей? |
| Дылгырыч писал(а): | а кто тут у нас биолог?
вот и предложи пару рецептов слету. :D
например.
1. вмешательство в эндокринную систему во время роста.
2. внедрение генетических "уменьшителей" опять же действие которых присходит во время роста организма человека.
в принципе даже на уровне современной науки думаю это вполне реально.
другое дело что организация этого процесса приведет к волнениям покруче чем экологи и гринпис устраивает.
но, в тоталитарном обществе к которому мы все идем семимильными шагами подобные эксперименты можно пропиарить лозунгами напимер"уменьшение индивида - укрупнение общества!", "миниатюризация - спасение человечества!","большой - набит лапшой!", "мал - да удал!" :D :D :lol:
верной дорогой идем товарищи! :lol: |
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
| Вернуться к началу |
|
orun
мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city |
| Добавлено: 20.11.07, 08:02 +0000 |
|
|
| Valkyr писал(а): | дылгырыч, жжош! :lol:
особенно порадовали слоганы. |
| orun писал(а): | еще можно -
"мал золотник, да дорог!"
"размер не имеет значения!" ( :) )
"возьмем качеством, а не количеством!"
а если серьезно - то миниатюризировать человечество в целом теоретически можно, но 99,(9)% населения будут против.
дело в том что при получении устойчивых карликовых популяций у различных животных используются методы скрещивания, положительной и отрицательной селекции, то бишь по сути отбор тварей с интересующих нас признаками.
можно собрать всех карликов (+пигмеев) в мире, заставить их скрещиваться по всякому(в смысле различные варианты), анализировать их геном, анализировать фенотип и отбирать нужных. Чье потомство в дальнейшем займет нашу нишу.
Но дело в том, что тогда придется запретить размножаться всем остальным людям с нормальным ростом.
вмешательство в эндокринную систему, по сути противоестетсвенно и ничего кроме сонма различных уродцев имхо не породит.
Можно поэксперементировать с генами, с клонированием человека и прочей евгеникой, но опять же результатом такого подхода будет создание ограниченной популяции людей, дай бог плодовитой, и все.
Опять же всем остальным придется резко умереть, чтобы дать жизнь карликам. |
| Valkyr писал(а): | | у карликовых животных меняется характер в худшую сторону. по-моему в "jurassic park" у миллиардера, который придумал этот парк был карликовый слон, отличавшийся невероятно злобным нравом. |
| Valkyr писал(а): | | люди превратятся в маленькие злобные твари, все по блаватской, надо же! :shock: :lol: у нее было, что человеческие расы все уменьшались, и по мере уменьшения, все мельчали в духовном отношении. |
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
| Вернуться к началу |
|
Sky
Трубадур
![]()
Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
|
|
| Вернуться к началу |
|
Дылгырыч
ходо байгша
![]()
Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 20.11.07, 21:29 +0000 |
|
|
ту Валькир
так люди уже сейчас мелкие злобные твари :lol:
исключая сумоистов и баскетболистов :lol:
впрочем соревнование - это тоже проявление эго... :lol:
нед в жисне щасья!
_________________
para bellum |
|
| Вернуться к началу |
|
adm
dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003
Сообщения: 14584
|
| Добавлено: 21.11.07, 05:50 +0000 |
|
|
Про рукопашную с тараканами улыбнуло )))
А как с мировыми рекордами быть? На стометровку и т.д. Отменять? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Хайтек нужно развивать в Бурятии.