BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


"бууза" VS "позы"
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 63, 64, 65, 66, 67  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Сайт бурятского народа -> Һан
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sakura
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2004
Сообщения: 896
СообщениеДобавлено: 23.11.07, 12:56 +0000     Ответить с цитатой

tatkft писал(а):
kstati menja na pozy priglasili na sled. nedele.
НЕ "na pozy", A BUUZI= БУУЗЫ -правильней, сорри за подсказку :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatkft
шэнэхэн


Зарегистрирован: Jan 30, 2006
Сообщения: 7
Откуда: Вена
СообщениеДобавлено: 23.11.07, 13:22 +0000     Ответить с цитатой

sakura писал(а):
tatkft писал(а):
kstati menja na pozy priglasili na sled. nedele.
НЕ "na pozy", A BUUZI= БУУЗЫ -правильней, сорри за подсказку :)

voobshe-to buuzi eto ne po-russki. Po-russki pozi! i moi znakomye menja priglasili dejstvitelno na "pozi". Pochemu ti reshila tak pravilnej? potomu chto eto iz burjatskogo jazika? Davajte togda govorit ne Frejd, a Frojd (nem. Freud), ved tak pravilnej, a eshe Haine, vmeste Gejne (nem. Heine).
P.S. Heinrich Heine - nem. poet, Sigmund Freud - izvestnyj psiholog-uchenyj.
Sorry za podskazku. :wink:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 23.11.07, 13:37 +0000     Ответить с цитатой

tatkft писал(а):
sakura писал(а):
tatkft писал(а):
kstati menja na pozy priglasili na sled. nedele.
НЕ "na pozy", A BUUZI= БУУЗЫ -правильней, сорри за подсказку :)

voobshe-to buuzi eto ne po-russki. Po-russki pozi! i moi znakomye menja priglasili dejstvitelno na "pozi". Pochemu ti reshila tak pravilnej? potomu chto eto iz burjatskogo jazika?


+1 к мнению Сакуры.
Позы в камасутре, а мы едим - БУУЗА.

в позы можете сколько угодно вставать, только вот кушать в них неудобно ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
delpiero
ахамад


Зарегистрирован: Aug 20, 2004
Сообщения: 990
Откуда: Msk
СообщениеДобавлено: 24.11.07, 06:10 +0000     Ответить с цитатой

dGalsan писал(а):
Позы в камасутре, а мы едим - БУУЗА.

в позы можете сколько угодно вставать, только вот кушать в них неудобно ))))


Да ладно, пусть говорит так, как удобнее, привыкла. Название буузы пришло из китайского, в котором они пишутся как bao zi. Будем требовать аутентичного произношения??? Бао-цзы??
_________________
Too young to die, too old to play rock'n'roll
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 24.11.07, 06:20 +0000     Ответить с цитатой

delpiero писал(а):
dGalsan писал(а):
Позы в камасутре, а мы едим - БУУЗА.

в позы можете сколько угодно вставать, только вот кушать в них неудобно ))))


Да ладно, пусть говорит так, как удобнее, привыкла. Название буузы пришло из китайского, в котором они пишутся как bao zi. Будем требовать аутентичного произношения??? Бао-цзы??


нет, просто нужно знать о правильной точке отсчета. я почему-то предпочитаю брать точку отсчета от себя, от своего народа.
до китайцев намда хамаа угыы - слишком давно это было, и еще почему-то я думаю, что в китайском языке это просто обозначение блюда, а не что-то, в чем проскальзывает кривая усмешка.

просто
русские позы - это не экивалент бурятских БУУЗА. позы - это то, во что встают часто люди. и лучше не смешивать эти понятия.

и еще мне иногда кажется, что некоторые наши люди, кто категорически настаивает на "позах" вместо бууз, настолько привыкли к своей истинной позе в обществе, что уже не могут взглянуть на то, как они выглядят по-настоящему - т.е. с позиции свободного от навязываемых предрассудков человека. помните "гарячие бурятские позы"? Смешно ведь, правда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
delpiero
ахамад


Зарегистрирован: Aug 20, 2004
Сообщения: 990
Откуда: Msk
СообщениеДобавлено: 24.11.07, 06:28 +0000     Ответить с цитатой

dGalsan писал(а):
просто
позы - это не экивалент БУУЗА. позы - это еще то, во что встают часто люди. и лучше не смешивать эти понятия.


Ну можно очень много найти примеров омонимов, тот же член. Думаю, это уже устоявшееся выражение, которое можно допускать в обоих звучаниях.

Помню, как бесило настойчивое желание нашего препода, чтобы в слове "маркетинг" ставили ударение на первый слог. Почему мы тогда по аналогии не произносим "прЕзидент", "пАрламент" или "парламЕн"?

Согласен, что в современном бурятском языке утеряно очень много слов, прижились многочисленные и неуместные заимствования из русского.

Но, возможно, в названии "позы" и есть некая т.н. "фишка", которая и выделяет особенности нашей кухни и национального характера ;)
_________________
Too young to die, too old to play rock'n'roll
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 24.11.07, 08:16 +0000     Ответить с цитатой

delpiero писал(а):
dGalsan писал(а):
просто
позы - это не экивалент БУУЗА. позы - это еще то, во что встают часто люди. и лучше не смешивать эти понятия.


Ну можно очень много найти примеров омонимов, тот же член. Думаю, это уже устоявшееся выражение, которое можно допускать в обоих звучаниях.

Помню, как бесило настойчивое желание нашего препода, чтобы в слове "маркетинг" ставили ударение на первый слог. Почему мы тогда по аналогии не произносим "прЕзидент", "пАрламент" или "парламЕн"?

Согласен, что в современном бурятском языке утеряно очень много слов, прижились многочисленные и неуместные заимствования из русского.

Но, возможно, в названии "позы" и есть некая т.н. "фишка", которая и выделяет особенности нашей кухни и национального характера ;)


ну, раз уж пошла такая пьянка... как любят говорить русские.
так вот, меня почему-то не беспокоят нормы и мифические проблемы русского языка. чего всерьез опасаться народу, в котором более 80 млн человек? каждый в стране рождаются десятки новых журналов и газет на русском языке, каждый день возникает несколько русскоязычных телеканалов и тд и тп. Чего всерьез бояться русской культуре? А вот у бурят, когда нас всего около нескольких сотен тысяч человек во всем мире, сейчас именно такие проблемы как с языком, так и с культурой, и традициями, причем на серьезно ощутимом уровне. впрочем, вы все их знаете, эти проблемы. Нам просто жизненно необходимо держаться своих собственных точек отсчета. Говорить на языке чуждых нам символов - это еще хуже, чем не говорить на своем родном языке.

так вот,
в нарочито ироническом руссифицировании бууз сегодня нужно видеть только одно - понятие "позы" - это еще один СИМВОЛ исчезновения (читай - уничтожения) культуры нашего народа. и это имхо нужно как минимум учитывать каждому буряту, уважающему свой народ. многие еще просто по инерции не понимают этой разницы, но многие уже сознательно включаются в этот процесс - процесс восстановления истинных имен и СИМВОЛОВ нашего народа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
delpiero
ахамад


Зарегистрирован: Aug 20, 2004
Сообщения: 990
Откуда: Msk
СообщениеДобавлено: 25.11.07, 02:16 +0000     Ответить с цитатой

dGalsan писал(а):

ну, раз уж пошла такая пьянка... как любят говорить русские. - no comments так вот, меня почему-то не беспокоят нормы и мифические проблемы русского языка. чего всерьез опасаться народу, в котором более 80 млн человек? каждый в стране рождаются десятки новых журналов и газет на русском языке, каждый день возникает несколько русскоязычных телеканалов и тд и тп. Чего всерьез бояться русской культуре? А вот у бурят, когда нас всего около нескольких сотен тысяч человек во всем мире, сейчас именно такие проблемы как с языком, так и с культурой, и традициями, причем на серьезно ощутимом уровне. впрочем, вы все их знаете, эти проблемы. Нам просто жизненно необходимо держаться своих собственных точек отсчета. Говорить на языке чуждых нам символов - это еще хуже, чем не говорить на своем родном языке.

так вот,
в нарочито ироническом руссифицировании бууз сегодня нужно видеть только одно - понятие "позы" - это еще один СИМВОЛ исчезновения (читай - уничтожения) культуры нашего народа. и это имхо нужно как минимум учитывать каждому буряту, уважающему свой народ. многие еще просто по инерции не понимают этой разницы, но многие уже сознательно включаются в этот процесс - процесс восстановления истинных имен и СИМВОЛОВ нашего народа.


Считаю, что это однобокий взгляд на проблему, который, по моему мнению, может быть сравним разве что с формами фундаменталистско-экстремистских воззрений в некоторых религиях.

Во-первых, что подразумевается под СИМВОЛАМИ нашего народа? Номадический образ жизни с охотой, собирательством, разведением скота?

Во-вторых, Вами не учитывается процесс глобализации, формирования информационного, экономического и социо-культурного пространства, который затрагивает ВСЕ народы, независимо от их численности.

В-третьих, по-бурятски никто, по-моему, и не говорит слово "бууза" как "поза". Кто владеет бурятским, так и будут произносить это слово - ПРАВИЛЬНО, а кто не владеет - тому, ИМХО, и нет особой нужды разъяснять лингвистические тонкости.
_________________
Too young to die, too old to play rock'n'roll
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 25.11.07, 07:17 +0000     Ответить с цитатой

delpiero писал(а):
dGalsan писал(а):

ну, раз уж пошла такая пьянка... как любят говорить русские. - no comments так вот, меня почему-то не беспокоят нормы и мифические проблемы русского языка. чего всерьез опасаться народу, в котором более 80 млн человек? каждый в стране рождаются десятки новых журналов и газет на русском языке, каждый день возникает несколько русскоязычных телеканалов и тд и тп. Чего всерьез бояться русской культуре? А вот у бурят, когда нас всего около нескольких сотен тысяч человек во всем мире, сейчас именно такие проблемы как с языком, так и с культурой, и традициями, причем на серьезно ощутимом уровне. впрочем, вы все их знаете, эти проблемы. Нам просто жизненно необходимо держаться своих собственных точек отсчета. Говорить на языке чуждых нам символов - это еще хуже, чем не говорить на своем родном языке.

так вот,
в нарочито ироническом руссифицировании бууз сегодня нужно видеть только одно - понятие "позы" - это еще один СИМВОЛ исчезновения (читай - уничтожения) культуры нашего народа. и это имхо нужно как минимум учитывать каждому буряту, уважающему свой народ. многие еще просто по инерции не понимают этой разницы, но многие уже сознательно включаются в этот процесс - процесс восстановления истинных имен и СИМВОЛОВ нашего народа.


Считаю, что это однобокий взгляд на проблему, который, по моему мнению, может быть сравним разве что с формами фундаменталистско-экстремистских воззрений в некоторых религиях.

Во-первых, что подразумевается под СИМВОЛАМИ нашего народа? Номадический образ жизни с охотой, собирательством, разведением скота?

Во-вторых, Вами не учитывается процесс глобализации, формирования информационного, экономического и социо-культурного пространства, который затрагивает ВСЕ народы, независимо от их численности.

В-третьих, по-бурятски никто, по-моему, и не говорит слово "бууза" как "поза". Кто владеет бурятским, так и будут произносить это слово - ПРАВИЛЬНО, а кто не владеет - тому, ИМХО, и нет особой нужды разъяснять лингвистические тонкости.



Символы в данном аспекте - это понятия и названия, имена, и образы. СИМВОЛ - это то, что обладает помимо семантического значения, также и идеологическим смыслом. Этим, говоря между прочим, занимается наука семиотика.

Например, есть ли разница - Верхнеудинск или Улан-Удэ?
Вы знаете, например, что в нашем городе появился некий руский культурный центр, ратующий за восстановление названия г. Верхнеудинск вместо Улан-Удэ? Как вы считаете, это тоже нормально? Или что лучше - название Эбилгэ, или название Иволга? Между прочим, Эбилгэ - это исконное название нынешней иволгинской долины. А кресты, активно ставящиеся на всех бурятских обоо по инициативе рпц-шников, - значат ли они желание уважать нашу культуру, или это что-то еще? Вот видите, какие пласты скрывается за семиотикой и семантикой СИМВОЛОВ.
Сколько городских (а теперь уже и деревенских) бурят не знает своего родного языка? Сколько раз такой обрусевший скажет в своей жизни "бууза"? Будет ли он в этом смысле отличаться от своего русского товарища, для которого "позы" - "это наше все"? Вы говорите, что до тех, кто не владеет бурятским языком, нам должно быть безразлично - я категорически не согласен. Очень важно понимать, что чистота понятий - это степень развития культуры. И нужно представлять, на каком уровне мы сейчас находимся, если понятие "позы" уже потихоньку перемещается и в область собственно бурятского языка. Вон сколько бурят почему-то строит "позные". Пипец просто. Заходишь в позную и встаешь в известную позу. Есть такие прецеденты даже в чисто бурятских районах, в Тунке, Еравне, Хоринске etc.
Все это важные вопросы для понимания ценности сохранения СВОИХ СОБСТВЕННЫХ ТОЧЕК ОТСЧЕТА.

Во-вторых, в данном вопросе не вижу никакого смысла обсуждать глобальные процессы. т.е. процессом глобализации я могу пренебречь, потому как именно процесс глобализации включает механизмы культурного самосохранения любых народов. И регионализм - антипод глобализма, равноценный ему как по смыслу, так и по содержанию. В нашем случае мы можем говорить только о двух видах глобализации - руссификации и китаизации, т.е. глоаблизации по-русски и по-китайски. До глобализации по-американски нам пока еще очень далеко (и не уверен, что это будет вообще возможно).
Если хотите, создайте новую тему в ОФ или ОПФ, и мы обсудим это отдельно, дабы не зарыться в горе теорий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
klugin
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Dec 16, 2005
Сообщения: 1449
СообщениеДобавлено: 25.11.07, 07:59 +0000     Ответить с цитатой

Очень интересно было читать полемику форумчан по этому вопросу. Видно, что 2-е спорящие стороны люди образованные и дискутируют очень грамотно. Но вот, все-таки я на стороне ДГалсана.
Дело в том, что слово-омоним в данном случае выражает больше негатив, чем позитив к главному нашему национальному блюду, т.к. невольно вызывает усмешку у др. народов, владеющих русским языком. Все мы знаем, что в русской культуре принято находить слова-синонимы и омонимы, надсмехаться над др. народами, например "тюрк" - "чурка". Зачем же нам самим снисходить до уровня дураков (последнее слово от Пушкина). Слова употребляемые для описания быта, культуры, традиций, национальных блюд ведь намного больше значат для нашего народа, нежели, к примеру, слово член для россиян.
Вот меня, например, вообще покоробило, когда я увидела в центре города ворота с названием "Верхнеудинск". Более того, считаю это следующим шагом властей для укрупнения регионов.(Увидела только вчера на фото, возможно были уже дисскусии на еату тему, прошу дайте ссылку, плиз)
И потом, сайт все же бурятского народа и употребление ОСНОВНЫХ бурятских выражений, все же должно быть на бурятском (азиатском) языках. Т.о. мы делаем микс, но в последствии, ведь это послужит для правильного массового употребления этих слов и возрождения бурятского языка, ИМХО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4_A
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
СообщениеДобавлено: 25.11.07, 08:17 +0000     Ответить с цитатой

я за "БУУЗЫ"!!!

"позы" - это для бурлохов
имхо
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Loko
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 1585
Откуда: ссср
СообщениеДобавлено: 25.11.07, 08:42 +0000     Ответить с цитатой

4а, сам ты бурлох.
имхошный или неимхошный выбирай сам.
_________________
студент. отличник. 20 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 25.11.07, 08:45 +0000     Ответить с цитатой

klugin писал(а):
Все мы знаем, что в русской культуре принято находить слова-синонимы и омонимы, надсмехаться над др. народами, например "тюрк" - "чурка".


сорри за офф-топ, но вот это скорее естественные вещи, хоть и не нормальные (по сути) - это есть в любом народе и любой культуре по отношению к соседям существуют насмешливо-оскорбительные сравнения. помню, даже читал исследование по этой теме когда-то. Например, в бурятском языке понятия "мангадхай" и "мангад" - из той же серии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 25.11.07, 08:54 +0000     Ответить с цитатой

Loko писал(а):
4а, сам ты бурлох.
имхошный или неимхошный выбирай сам.


А вы можете написать что-то по теме, не флудя и не вставая в позу?
Вопрос скорее риторический. Вам пока еще устное предупреждение за переход на личности - 4А, как мне видится с т.з. модератора, никого конкретно не называл бурлохом. Не превращайте тему в склоку и бесплодный флуд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
4_A
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
СообщениеДобавлено: 25.11.07, 09:04 +0000     Ответить с цитатой

Loko писал(а):
4а, сам ты бурлох.
имхошный или неимхошный выбирай сам.


следи за речью, а то локомотив с рельс слетит
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Сайт бурятского народа -> Һан Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 63, 64, 65, 66, 67  След.
Страница 1 из 67

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Рейтинг@Mail.ru