| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
solnse_vzoidet мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 12, 2006 Сообщения: 3907 Откуда: из мамы |
Добавлено: 27.04.08, 08:44 +0000 |
|
|
тема эта сплошная грызня, давайте поделикатнее, товарищи, чтоли. как продвигается акция по переделыванию сознания владельцев позных в буузные, вопрос к гетманский, как к предводителю и идейному вдохновителю. _________________ Smile for your honey |
|
Вернуться к началу |
|
getmansky муухай
Зарегистрирован: Feb 21, 2007 Сообщения: 1767
|
|
Вернуться к началу |
|
Чудо_Эхиритское эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jan 31, 2006 Сообщения: 1265 Откуда: Запат |
Добавлено: 28.04.08, 05:52 +0000 |
|
|
dodge писал(а): | Почему та тема - нападки на иркутских? |
На данный момент вся дискуссия (применим эвфемизм) сводится к тому, что сторонники буззопроизношения ругают тех, кто говорит позы. Тут я напомню, что, как выяснилось, так произносят иркутские (хотя это неправда, в бурятии тоже так говорят).
"Чудовищная ущербность и ущемленность бурятского национального самосознания позволяет называть БУУЗА - позами" - какая ущербность, если так говорят как минимум полвека. Это уже история. И подобные высказывания оскорбительны. Nubayo называет меня ущербной, а мое национальное самосознание ущемленным. Ладно меня, но моих родителей и моих прародителей. Вы уверены, что это не нападки?
dodge писал(а): | Сколько раз говорить, что суть не в самом противостоянии буузы-позы, а что надо говорить на бурятском.
Используйте нормальные бурятские слова и всё. |
Вот об этом и должна идти речь. Я практически не встречала тех, кто против названия буузы, просто не тот контекст. Говоря на родном языке, я скажу буузы. Но я не стану называть ущербными тех, кто говорит позы. потому что название закрепилось и должно существовать, оно не оскорбляет нас. Хотя это и пытаются здесь доказать.
dodge писал(а): | И всё равно, блюдо позами называть - это глупо и смешно. |
если ты иркутский, то, наверняка, ты их раньше так и называл. Ты считал себя глупым и смешным???
dodge писал(а): | На всероссийком конкурсе крассоты бурятская девушка:
- Я дам отведать нашим спортсменам горячих бурятских поз.
Весь зал в шоке...
Это нормально? |
Это хитрость. Спич требует и подобных заворотов. Добавь интриги и улыбок, и тебя запомнят и будут цитировать. У кого-то возможно появился интерес к нашему национальному блюду после этих слов. После этого и интерес к культуре. И уважение к нации.
dodge писал(а): | Такой идиотской ситуации не было бы, если она говорила нормально "буузы". |
а ничего бы не было. она бы даже и не упомянула буузы-позы.
dodge писал(а): | Что сложного перейти на "буузы" не пойму.
Встали в горячую позку и ругаются))) |
уже перешли. просто не надо отказываться от слова поза. Оно есть и никуда оно не денется _________________ http://www.youtube.com/watch?v=xrfUDBGsEKs
Последний раз редактировалось: Чудо_Эхиритское (28.04.08, 05:56 +0000), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
Чудо_Эхиритское эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jan 31, 2006 Сообщения: 1265 Откуда: Запат |
Добавлено: 28.04.08, 05:54 +0000 |
|
|
Эта тема вносит раздор, при чем туда куда ни надо. Между своими же. Вы этого добиваетесь?
Думаю, нет.
Может лучше переименовать тему в "Почему нужно произносить бууза", в первое сообщение внести все разумные доводы за.
Почему не вносить доводы против? потому что их нет. Есть доводы за произношение "позы". Но это уже другая история. _________________ http://www.youtube.com/watch?v=xrfUDBGsEKs |
|
Вернуться к началу |
|
adm dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003 Сообщения: 14584
|
Добавлено: 28.04.08, 07:07 +0000 |
|
|
Чудо_Эхиритское писал(а): | dodge писал(а): | Почему та тема - нападки на иркутских? |
На данный момент вся дискуссия (применим эвфемизм) сводится к тому, что сторонники буззопроизношения ругают тех, кто говорит позы. Тут я напомню, что, как выяснилось, так произносят иркутские (хотя это неправда, в бурятии тоже так говорят).
"Чудовищная ущербность и ущемленность бурятского национального самосознания позволяет называть БУУЗА - позами" - какая ущербность, если так говорят как минимум полвека. Это уже история. И подобные высказывания оскорбительны. Nubayo называет меня ущербной, а мое национальное самосознание ущемленным. Ладно меня, но моих родителей и моих прародителей. Вы уверены, что это не нападки? |
Ну это к Оябуну, а не к теме.
Так что все остальные нападки про ущербность я на свой счет не принимаю.
Чудо_Эхиритское писал(а): |
dodge писал(а): | Сколько раз говорить, что суть не в самом противостоянии буузы-позы, а что надо говорить на бурятском.
Используйте нормальные бурятские слова и всё. |
Вот об этом и должна идти речь. Я практически не встречала тех, кто против названия буузы, просто не тот контекст. Говоря на родном языке, я скажу буузы. Но я не стану называть ущербными тех, кто говорит позы. потому что название закрепилось и должно существовать, оно не оскорбляет нас. Хотя это и пытаются здесь доказать. |
Как это не встречали?
Почитайте тему. Все эти истошные вопли: "Не заставите!" и прочие вставания в позу.
Люди категорически отказываются произносить слово из родного языка.
Чудо_Эхиритское писал(а): |
dodge писал(а): | И всё равно, блюдо позами называть - это глупо и смешно. |
если ты иркутский, то, наверняка, ты их раньше так и называл. Ты считал себя глупым и смешным??? |
Почему себя?
Выражайтесь нормально. Я считаю "позы" - глупым и смешным словом для обозначения нашего блюда.
Да, раньше я говорил "позы", пока не понял, что это неправильно.
Чудо_Эхиритское писал(а): |
dodge писал(а): | На всероссийком конкурсе крассоты бурятская девушка:
- Я дам отведать нашим спортсменам горячих бурятских поз.
Весь зал в шоке...
Это нормально? |
Это хитрость. Спич требует и подобных заворотов. Добавь интриги и улыбок, и тебя запомнят и будут цитировать. У кого-то возможно появился интерес к нашему национальному блюду после этих слов. После этого и интерес к культуре. И уважение к нации. |
Если вам хочется, чтоб вас запомнили как любительницу горячих поз, то это ваше дело.
Интриговать на пустом месте - тоже, имхо, сомнительное занятие.
Чудо_Эхиритское писал(а): |
dodge писал(а): | Такой идиотской ситуации не было бы, если она говорила нормально "буузы". |
а ничего бы не было. она бы даже и не упомянула буузы-позы.
|
Почему не упомянула бы?
Вы считаете, что буузы всем нравятся только из-за идиотского названия "позы"? Бред.
Чудо_Эхиритское писал(а): |
dodge писал(а): | Что сложного перейти на "буузы" не пойму.
Встали в горячую позку и ругаются))) |
уже перешли. просто не надо отказываться от слова поза. Оно есть и никуда оно не денется |
Никуда не денется, если вы за него и дальше будете так цепляться.
Не пойму зачем. |
|
Вернуться к началу |
|
Midaga мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 29, 2006 Сообщения: 2192
|
Добавлено: 28.04.08, 07:58 +0000 |
|
|
тему в топку
согласна, что само название порождает противостояние. Чудо и еще там люди на страницах писали - давайте переименуем тему в "Давайте называть нацинальное блюдо буузами" и все.
дГалсан, извините, что фамильярничаю, но вам посоветовала бы спорить конструктивно... Ваша манера аргументировать свою правоту всегда почему-то порождает спор.
А от тебя, Додж, ваще не ожидала речь про то, что в уу тока пьют и гуляют...
я блюдо называю позами. ничего плохого в этом не вижу. сейчас решили дома только по бурятски разговаривать - после поездки в еравну. заметила, что когда говоришь на русском, называешь позами, а когда говоришь на бурятском - буузами... и ведь у адекватных людей у всех так...
наверное, говорить на русском языке и вставлять слово "бууза" все равно что говорить на русском языке и вставлять слово "рилэкс" (relax). в общем имела ввиду, что в каждом языке есть модифицированное или адаптированное наименование словам, заимствованным из других языков. что тут такого ужасного? и глупого тоже ничего не вижу.
спорить не хотелось бы. ничего против инициативы называть наше любимое блюдо буузами на всех языках не имею. _________________ неправильная |
|
Вернуться к началу |
|
Чудо_Эхиритское эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jan 31, 2006 Сообщения: 1265 Откуда: Запат |
Добавлено: 28.04.08, 08:01 +0000 |
|
|
ну что тут скажешь...
на любое свое высказывание я получаю один ответ: не вставайте в позу. могу конечно ответить: не бузите. но не буду.
бузите на здоровье и приятного аппетита. вам хочется распри между своими же? буузите! _________________ http://www.youtube.com/watch?v=xrfUDBGsEKs |
|
Вернуться к началу |
|
Дангина айналайын
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 3091 Откуда: ....................... |
Добавлено: 28.04.08, 08:05 +0000 |
|
|
Чудо, очень странно, что вы всю дискуссию свели к делению на "иркутских" и "неиркутских" бурят. даже неприятно.. _________________ Аймшагтай Агын басаган! |
|
Вернуться к началу |
|
adm dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003 Сообщения: 14584
|
Добавлено: 28.04.08, 08:05 +0000 |
|
|
Midaga писал(а): | я блюдо называю позами. ничего плохого в этом не вижу. сейчас решили дома только по бурятски разговаривать - после поездки в еравну. заметила, что когда говоришь на русском, называешь позами, а когда говоришь на бурятском - буузами... и ведь у адекватных людей у всех так... |
Тем, кто говорит на бурятском, я никогда на эту тему ничего не скажу :)
Респект. |
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 28.04.08, 08:26 +0000 |
|
|
Midaga писал(а): |
дГалсан, извините, что фамильярничаю, но вам посоветовала бы спорить конструктивно... Ваша манера аргументировать свою правоту всегда почему-то порождает спор.
А от тебя, Додж, ваще не ожидала речь про то, что в уу тока пьют и гуляют...
я блюдо называю позами. ничего плохого в этом не вижу. сейчас решили дома только по бурятски разговаривать - после поездки в еравну. заметила, что когда говоришь на русском, называешь позами, а когда говоришь на бурятском - буузами... и ведь у адекватных людей у всех так...
наверное, говорить на русском языке и вставлять слово "бууза" все равно что говорить на русском языке и вставлять слово "рилэкс" (relax). в общем имела ввиду, что в каждом языке есть модифицированное или адаптированное наименование словам, заимствованным из других языков. что тут такого ужасного? и глупого тоже ничего не вижу.
спорить не хотелось бы. ничего против инициативы называть наше любимое блюдо буузами на всех языках не имею. |
говорить на русском языке слово "позы" в обозначении чьего-либо национального блюда - это просто путать, а зачастую и смешить людей, хорошо владеющих двумя значениями этого слова в русском языке, если верить классическим толковым словарям -
Позы:
1) Обозначение позиции, положения человеческого тела.
2) Неискренность человеческого поведения.
Как видите, в русском языке нет такого значения слова "позы", которое обозначало бы чье-либо национальное блюдо. Эти два (и не более) определения, составляют полное семантическое значение слова "поза", "позы", и именно их несоответствие чьему-либо национальному блюду вызывают путаницу, а иногда даже и насмешки, о которых здесь много уже упоминалось.
Цитата: | наверное, говорить на русском языке и вставлять слово "бууза" все равно что говорить на русском языке и вставлять слово "рилэкс" (relax). |
тем не менее, вы не можете ответить на вопрос, почему, например, борщ называется борщом во всех языках мира.
если в таких моих тезисах вы видите только "неконструктивность", значит, вы или не понимаете глубину проблемы, или вы не прочитали эту тему, или вы просто путаете меня с кем-то еще.
тем не менее,
остаюсь при своем глубочайшем убеждении -
называть неправильно свое собственное национальное блюдо - это практически равносильно тому, как расписаться под декларацией об уничтожении культуры и истории своего собственного народа. если же это кого-то не волнует - значит, они не достаточно хорошо подумали на эту тему, или им просто не зачем идентифицировать себя бурятом. это просто логика вещей, и болезненность темы просто очевидна. вот и все.
и еще напоследок - рад за вас, мидага, что вы приняли решение гэртэ буряадар хэлэхэ, но призываю вас задуматься, почему слово "позы" - НЕПРАВИЛЬНО. |
|
Вернуться к началу |
|
Midaga мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 29, 2006 Сообщения: 2192
|
Добавлено: 28.04.08, 09:08 +0000 |
|
|
dGalsan писал(а): |
говорить на русском языке слово "позы" в обозначении чьего-либо национального блюда - это просто путать, а зачастую и смешить людей, хорошо владеющих двумя значениями этого слова в русском языке, если верить классическим толковым словарям -
Позы:
1) Обозначение позиции, положения человеческого тела.
2) Неискренность человеческого поведения.
Как видите, в русском языке нет такого значения слова "позы", которое обозначало бы чье-либо национальное блюдо. Эти два (и не более) определения, составляют полное семантическое значение слова "поза", "позы", и именно их несоответствие чьему-либо национальному блюду вызывают путаницу, а иногда даже и насмешки, о которых здесь много уже упоминалось.
|
то, что в словаре русского языка отсутствует значение слова "позы", как бурятское национальное блюдо , говорит лишь о его нераспространенности, или несуществовании для того, кто сей словарь составлял. и еще в словаре русского языка также отсутствует слово "буузы", что говорит нам с вами о том же: нераспространенности, или несуществовании для того, кто сей словарь составлял. не мешало бы нам с вами приобщить к дегустированию любимого нами блюда на территории, равной по обширности распространению, например, блинов. тогда и проблема бы отпала, как это блюдо называть, потому что мы бы просто гордились, что весь мир знает наше любимое национальное блюдо.
и борщ борщом называют во всем мире, потому что его знают во всем мире. вот и все.
проблема ведь не в названии.
а насчет насмешек и неправильного понимания названия... это уж, простите, ваши какие-то комплексы...
Вы, разве, не понимаете, что над словом "бууза" они тоже будут смеяться... также как над многими бурясткими именами...
ну, да, ладно... вроде же зарекалась не вступать в спор... _________________ неправильная |
|
Вернуться к началу |
|
adm dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003 Сообщения: 14584
|
Добавлено: 28.04.08, 09:36 +0000 |
|
|
Midaga писал(а): | Вы, разве, не понимаете, что над словом "бууза" они тоже будут смеяться... также как над многими бурясткими именами...
ну, да, ладно... вроде же зарекалась не вступать в спор... |
Кто "они"?
Это, кстати, еще один довод в пользу бууза.
Давайте уже вводить бурятские слова в обиход, чтобы не было всех этих насмешек типа "на бурятском только головары говорят".
Согласны?
Так же получается из этого утверждения? |
|
Вернуться к началу |
|
adm dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003 Сообщения: 14584
|
Добавлено: 28.04.08, 09:43 +0000 |
|
|
Почему бурятский язык высмеивают, а вы этому потворствуете?
Здесь же в теме писали: "я сказала "буузы" и меня друзья засмеяли. Буду говорить "позы"".
Это нормально? Так и будем дальше жить? |
|
Вернуться к началу |
|
Чудо_Эхиритское эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jan 31, 2006 Сообщения: 1265 Откуда: Запат |
Добавлено: 28.04.08, 10:14 +0000 |
|
|
Дангина писал(а): | Чудо, очень странно, что вы всю дискуссию свели к делению на "иркутских" и "неиркутских" бурят. даже неприятно.. |
Дангина, отвечаю.
всю дискуссию я свела к тому, что сторонники буззопроизношения ругают тех, кто говорит позы. Так же здесь, и вами же, насколько мне не изменяет память, говорилось что у нас (Агинске, Бурятии и пр.) так (позы) не говорят. Соответственно так говорят только западные (повторюсь, что на самом деле не так). Помимо этого были такие аргументы: хоть я и иркутский... такое построение фразы намекает на то, что противоположная позиция занимается иркутскими.
Собственно можете зайти в тему Иркутск, там увидите эту брань.
Прошу больше мне вопросов не задавать и стараться не цитировать, а то руки чешутся ответить, а голова понимает, что это бесполезно.
и переименуйте тему, чтоб сразу было понятно кто прав, а кто дурак. _________________ http://www.youtube.com/watch?v=xrfUDBGsEKs |
|
Вернуться к началу |
|
adm dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003 Сообщения: 14584
|
Добавлено: 28.04.08, 10:16 +0000 |
|
|
Чудо_Эхиритское писал(а): | Соответственно так говорят только западные (повторюсь, что на самом деле не так). |
Соответственно вы и начали это деление. Просто была реплика про ситуацию в Аге.
Про иркутских никто ничего не говорил, это вы и начали обычную "перепалку" восток-запад.
Чудо_Эхиритское писал(а): |
Помимо этого были такие аргументы: хоть я и иркутский... |
Это я писал уже после ваших высказываний.
Тема названа правильно.
Так как это и является предметом разговора.
Ни одного нормального аргументированного довода за сохранение "поз" не было. Одни вставания в позу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|