BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


НОВАЯ УГРОЗА ОЗЕРУ БАЙКАЛ
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10455
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 04.12.07, 18:35 +0000     НОВАЯ УГРОЗА ОЗЕРУ БАЙКАЛ Ответить с цитатой

Стоки топят Байкальский ЦБК
04 ДЕКАБРЯ, 19:19 // Алексей Топалов


Росприроднадзор закрывает Байкальский ЦБК, что, по мнению хозяев комбината, приведет к экологической катастрофе. Экологи считают, что Байкалу от остановки БЦБК хуже уже не будет, и настаивают на скорейшем введении новой системы водоочистки.

Одно из предприятий Олега Дерипаски может остановить работу. Речь идет о Байкальском целлюлозно-бумажном комбинате (БЦБК), который уже давно находится в фокусе внимания природоохранных органов. Глава Министерства природных ресурсов Юрий Трутнев поручил Росприроднадзору предъявить БЦБК иск о возмещении ущерба, который предприятие нанесло озеру Байкал в результате «несанкционированного сброса загрязняющих веществ». Согласно предварительным подсчетам, сумма ущерба составила свыше 475 млн руб., и именно эти деньги Росприроднадзор намерен взыскать по иску, который направлен в Арбитражный суд.
Юрий Трутнев также поддержал решение Росприроднадзора о временной приостановке деятельности комбината.
Конфликты Байкальского ЦБК с Росприроднадзором и экологами длятся уже давно, однако, по словам представителей компании «Континенталь Менеджмент» (структура «Базэла», занимающаяся лесопромышленным бизнесом), в данной ситуации БЦБК не виноват. «Дело в том, что все сточные воды города Байкальск (около 12 тыс. куб.м в сутки) проходят через очистные сооружения нашего комбината, – объясняет директор департамента по связям с общественностью «Континенталь Менеджмента» Оксана Горлова. – Вместе с нашими отходами после предварительной очистки все это сбрасывается в Байкал. Однако мы уже давно планировали перейти на систему очистки замкнутого цикла (когда сточные воды очищаются, и вода используется комбинатом заново), и должны были сделать это к 1 июля текущего года. Все необходимые работы мы выполнили». Однако, по словам Горловой, администрация Байкальска, в свою очередь, не построила собственных очистных сооружений. «Мы можем перейти на замкнутый цикл очистки в любой момент, но тогда стоки города будут попадать прямиком в Байкал, не проходя никакой очистки», – указывает Горлова.
Из-за такой несогласованности в ближайшее время может возникнуть и юридическая проблема. «Наша лицензия на водопользование заканчивалась 3 ноября, – рассказывает Горлова. – Мы не озаботились ее продлением, так как считали, что к тому времени она нам уже не понадобится». Однако лицензия закончилась, а БЦБК так и не смог перейти на новую систему очистки. «На сегодняшний день нужна уже не лицензия на водопользование, а просто разрешение соответствующих органов, – продолжает Горлова. – Мы подали заявку, однако разрешения пока не получили. Это связано с тем, что в Водном кодексе РФ фактически нет регламента получения разрешительной документации: не установлена форма договора по водопользованию, не указаны ставки платы за забор воды и т.д.». Горлова заявила, что «Континенталь Менеджмент» полагает претензии Росприроднадзора несостоятельными и будет добиваться вынесения взвешенного решения. На комбинате считают, что остановка работы БЦБК может привести к экологической катастрофе.
К тому же комбинат является для Байкальска градообразующим предприятием и без работы может остаться много жителей города.
По мнению экологов, виноваты все. Поэтому они считают, что хуже уже не будут, и БЦБК в сложившейся ситуации виновен не меньше администрации Байкальска. «Комбинат оштрафован не за сброс муниципальных вод, а за сброс собственных, – указывает директор российского отделения Всемирного фонда дикой природы (WWF) Игорь Честин. – Поэтому для БЦБК не должно быть неожиданностью, что его штрафуют, план по переходу на закрытую систему водоочистки должен был реализовываться совместно БЦБК и администрацией, поэтому нельзя сказать, что в его невыполнении кто-то виноват, а кто-то нет». По словам Честина, остановка комбината Байкалу еще большего вреда не причинит. «Сейчас туда сбрасываются отходы весьма ядовитого предприятия, – указывает директор WWF. – Если его остановить, туда будут сбрасываться гораздо менее вредные вещества из города, но в гораздо большем количестве, к тому же неочищенные, так что принципиальной разницы здесь нет». Честин полагает, что единственным способом решить ситуацию с наименьшими потерями для всех – это в кратчайшие сроки все же запустить программу водоочистки.

+++++
Байкальский ЦБК
Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат введен в эксплуатацию в 1966 году. Является одним из крупнейших бумажных комбинатов в стране. выпускает сульфатную целлюлозу, обёрточную бумагу и др. Управляет комбинатом компания «Континенталь менеджмент», действующая от имени холдинга «Базовый элемент», которому принадлежит 51% акций предприятия. Остальные 49% являются собственностью Российского фонда федерального имущества.
Байкальский ЦБК является основным загрязнителем воды озера Байкал. По данным природоохранной организации «Гринпис», Байкальский ЦБК ежегодно сбрасывает в озеро порядка 100 тыс. кубометров сточных вод. На протяжении последних лет разрабатывается ряд программ, направленных на перепрофилирование либо перенос этого вредного производства. Однако перевод предприятия на замкнутый цикл водооборота сдерживается неготовностью канализационных очистных сооружений (КОС) города Байкальска: сейчас все хозяйственно-бытовые стоки города проходят через очистные сооружения предприятия.


http://www.gazeta.ru/business/2007/12/04/2384689.shtml?incut1



По просьбам форумчан тема переименована и выделена в важную.


Последний раз редактировалось: dGalsan (19.01.10, 11:38 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
getmansky
муухай


Зарегистрирован: Feb 21, 2007
Сообщения: 1767
СообщениеДобавлено: 05.12.07, 08:14 +0000     Ответить с цитатой

475 лямов за неделю, как митволь вчера сказал )

http://dp.ru/msk/news/industry/2007/12/04/249902/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
getmansky
муухай


Зарегистрирован: Feb 21, 2007
Сообщения: 1767
СообщениеДобавлено: 06.12.07, 08:00 +0000     Ответить с цитатой

http://www.dp.ru/msk/news/incident/2007/12/06/250376/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Оладия
ороошо


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 69
СообщениеДобавлено: 06.12.07, 12:51 +0000     Ответить с цитатой

Если бы на самом деле все было так просто и однозначно.. (

http://www.expert.ru/articles/2007/12/06/baikalbitva/

Наконец, в скором времени в Иркутской области будет начато строительство особой экономической зоны туристическо-рекреационного типа. Еще не утихли споры насчет безопасности создания Международного центра по обогащению урана в Ангарске. Поэтому дальнейший забор воды и сброс стоков в Байкал с ЦБК угрожают провалом всему проекту развития туризма на берегах озера, который и без того имеет массу сложностей и препятствий. Так, ученый секретарь научного совета по Байкалу сибирского отделения РАН Ирина Максимова уверена, что без изоляции БЦБК от Байкала никакой туризм на озере развивать не получится. В итоге инвестиции в размере 25 млрд рублей, которые направляются на развитие Большого Голоустного (в этом месте планируется создавать зону), будут просто выброшены на ветер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
getmansky
муухай


Зарегистрирован: Feb 21, 2007
Сообщения: 1767
СообщениеДобавлено: 07.12.07, 10:23 +0000     Ответить с цитатой

вряд ли митволь чей-то заказ выполняет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Quality
шэнэхэн


Зарегистрирован: Nov 29, 2007
Сообщения: 6
СообщениеДобавлено: 08.12.07, 03:58 +0000     Ответить с цитатой

а тем временем бурят Валерий Пинтаев избран мэром Байкальска :lol:

http://baikal-media.com/2007/12/05/valerii-pintaev-izbran-merom-baikalska
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оладия
ороошо


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 69
СообщениеДобавлено: 08.12.07, 13:57 +0000     Ответить с цитатой

getmansky писал(а):
вряд ли митволь чей-то заказ выполняет.


Да, он бесстрашный хороший человек. Фанатик своего дела. Лишь бы не путал понятия добра и зла. Дай Бог ему здоровья)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10455
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 11.12.07, 11:49 +0000     Ответить с цитатой

Дерипаска превратит Байкал в «Кока-Колу»
10 ДЕКАБРЯ, 20:36 // Алексей Топалов

Росприроднадзор закрывает Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат (БЦБК), правда, всего на пять дней. Специалисты говорят, что давние планы о совместной деятельности БЦБК с компанией «Кока-Кола» придется побыстрее претворить в жизнь.

Росприроднадзор закрывает Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат (БЦБК). Заместитель главы ведомства Олег Митволь направил БЦБК предписание о временном запрете деятельности сроком на пять суток.
Основанием для приостановки работы предприятия стали результаты проверки, которую Росприроднадзор проводил на комбинате в ноябре.
Инспекторы выявили ряд нарушений экологических норм, в частности – факт сброса загрязняющих веществ в Байкал и пользование водным объектом без соответствующего разрешения. «В конце минувшей недели предприятию было направлено предписание о временном запрете деятельности БЦБК, в результате которой в озеро попадают промышленные стоки, – говорится в сообщении Минприроды. – Сегодня БЦБК проинформировал Росприроднадзор МПР России о подготовке к выполнению предписания». Олег Митволь отметил, что остановка деятельности на комбинате коснется лишь того производственного цикла, в результате которого в озеро сбрасываются промышленные стоки.
Чиновник сообщил, что остановки всех производственных процессов не предвидится.
По словам специалистов, остановка предприятия была необходима, однако в ближайшее время комбинат придется опять запустить. «Действительно, БЦБК сбрасывал в Байкал порядка 120 тыс. кубометров отходов в сутки, причем лишь 12 тыс. кубов были отходами города Байкальска, а львиная доля принадлежала комбинату, – рассказывает директор российского отделения Фонда дикой природы (WWF) Игорь Честин. – Однако долго Байкальский ЦБК в приостановленном состоянии держать нельзя, так как его очистные системы придут в негодность, активный ил (основной компонент очистного цикла) погибнет, и тогда в Байкал будут сбрасываться уже отходы, не прошедшие предварительную очистку».
Даже столь недолгая остановка БЦБК – тяжелый удар по компании «Континенталь Менежмент» (лесопромышленная «дочка» «Базэла» Олега Дерипаски, владеющая комбинатом). «Компании придется перепрофилировать производство, чтобы деятельность предприятия не нарушала экологических норм», – говорит Честин. Однако самое главное в данной ситуации, по мнению эксперта, – это отсутствие очистных сооружений в самом Байкальске. Собственно, именно нехватка очищающих мощностей и привела к тому, что БЦБК нарушил экологические требования, и теперь, по словам эксперта, крайне важно поскорее эти мощности приобрести.
Как ранее заявляли представители «Континенталь Менеджмента», БЦБК давно был готов к переходу на замкнутый цикл очистки сточных вод, при такой системе комбинату не пришлось бы забирать воду из Байкала и сбрасывать туда отходы. Однако проблема состояла в том, что через очистные сооружения БЦБК проходили и отходы Байкальска. Предполагалось, что до 3 ноября, когда у БЦБК истекла лицензия на водопользование, город построит собственные очистные мощности, и комбинат сможет перейти на новую систему очистки. Однако администрация Байкальска по неизвестным причинам очистные сооружения не профинансировала, и БЦБК был вынужден продолжать работать по-старому, иначе отходы города попадали бы в Байкал в неочищенном виде. Но 3 ноября срок лицензионного соглашения на водопользование истек, и власти решили тогда оштрафовать комбинат, который продолжал работу без разрешения, на 475 млн рублей.
Что намерены предпринять в «Континенталь Менеджменте» в связи со сложившейся ситуацией, выяснить не удалось, однако, по словам аналитиков, БЦБК придется перепрофилировать часть комбината. Например, может быть реализован планируемый уже давно совместный проект с компанией «Кока-Кола». Правда параметры этого проекта пока неизвестны. «Производство будет создано на перепрофилированных мощностях Байкальского комбината, – говорит эксперт ИК «Антанта Капитал» Анна Крылова. – Для Олега Дерипаски такой вариант значительно выгоднее, так как в противном случае он вообще может потерять ЦБК целиком из-за того, что комбинат не выполняет экологических требований».

http://www.gazeta.ru/business/2007/12/10/2411939.shtml

БЦБК

Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат введен в эксплуатацию в 1966 году. Является одним из крупнейших бумажных комбинатов в стране. Выпускает сульфатную целлюлозу, обёрточную бумагу и др. Управляет комбинатом компания «Континенталь менеджмент», действующая от имени холдинга «Базовый элемент» (контролируется Олегом Дерипаской), которому принадлежит 51% акций предприятия. Остальные 49% являются собственностью Российского фонда федерального имущества.
Байкальский ЦБК является основным загрязнителем воды озера Байкал. По данным природоохранной организации «Гринпис», Байкальский ЦБК ежегодно сбрасывает в озеро порядка 100 тыс. кубометров сточных вод. На протяжении последних лет разрабатывается ряд программ, направленных на перепрофилирование либо перенос этого вредного производства. Однако перевод предприятия на замкнутый цикл водооборота сдерживается неготовностью канализационных очистных сооружений (КОС) города Байкальска: сейчас все хозяйственно-бытовые стоки города проходят через очистные сооружения предприятия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
4_A
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
СообщениеДобавлено: 17.12.07, 10:36 +0000     Ответить с цитатой

Байкальский ЦБК предлагают компании Coca Cola

Заместитель руководителя Росприроднадзора Олег Митволь на встрече с генеральным директором компании Coca-Cola HBC Eurasia Китом Сандерсом предложил рассмотреть вопрос перепрофилирования Байкальского целлюлозно-бумажного комбината (БЦБК), который загрязняет уникальное озеро.

По итогам встречи стороны приняли решение в ближайшее время организовать совместную поездку представителей Росприроднадзора и технических специалистов Coca-Cola HBC Eurasia на озеро Байкал.

Если проект перепрофилирования комбината будет полностью одобрен Coca-Cola HBC Eurasia, Росприроднадзор МПР России со своей стороны будет оказывать поддержку в решении этого вопроса, сообщает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2007/12/17/132220.html
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
getmansky
муухай


Зарегистрирован: Feb 21, 2007
Сообщения: 1767
СообщениеДобавлено: 20.12.07, 12:16 +0000     Ответить с цитатой

Митволь проиграл: Байкальский ЦКК пока не закроют
17:28; 20 декабря 2007 ; Просмотров: 10

Иркутский областной арбитражный суд предложил специалистам Росприроднадзора до 15 января уточнить правовое обоснование иска о взыскании ущерба с Байкальского целлюлозно-бумажного комбината за ущерб окружающей среде.

"До этого времени никаких действий по иску проводиться не будет", - сказал сотрудник канцелярии суда РИА "Новости". По его словам, закон не подразумевает приостановления деятельности хозяйствующего субъекта судом в такой ситуации.

Напомним, что заместитель руководителя Росприроднадзора Олег Митволь 4 декабря направил в арбитражный суд Иркутской области иск об остановке приостановке работы ЦБК и возмещении ущерба в 475 млн. рублей за нарушение природоохранного законодательства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Оладия
ороошо


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 69
СообщениеДобавлено: 22.01.08, 04:11 +0000     Ответить с цитатой

Экологи одобряют предложение Медведева о профильном ведомстве

http://www.rian.ru/politics/russia/20080121/97435942.html

Единый орган по контролю за экологией в структуре правительства РФ, создать который предложил первый вице-премьер Дмитрий Медведев, должен определять и вырабатывать единую государственную политику в этой сфере, заявили РИА Новости представители крупнейших экологических организаций РФ.

..."Можно рассчитывать на то, что наконец будут предприняты реальные шаги в сфере государственного планирования и управления процесса обеспечения человека качественными и здоровыми воздухом, водой, лесами, недрами и почвой", - отметил Федоров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10455
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 05.02.08, 07:13 +0000     Ответить с цитатой

кто-то очень явно хочет захватить ЦБК:

http://www.gazeta.ru/business/2008/02/01/kz_2621785.shtml

Байкальский ЦБК копит штрафы
01 февраля 2008 19:47 // Алексей Топалов

Претензии властей к Байкальскому целлюлозно-бумажному комбинату растут в геометрической прогрессии. Еще недавно Росприроднадзор предъявлял иск на сумму в 4 млрд рублей, однако теперь замглавы ведомства Олег Митволь заявил, что сумма будет корректироваться. По его словам, загрязнение Байкала, в котором обвиняется комбинат, «будет обходиться в 2 млрд рублей в месяц». Новая оценка ущерба, как сообщил Митволь, будет проведена Росприроднадзором до 15 февраля.
Если учесть, что лицензия на водопользование у БЦБК закончилась 3 ноября прошлого года, то к февралю сумма претензий составит по меньшей мере 6 млрд рублей.
Проблемы у Байкальского ЦБК начались из-за того, что предприятие в установленный срок не перешло на замкнутую систему водоочистки и продолжало сбрасывать отходы в Байкал. Представители компании «Континенталь-Менеджмент» (владеет БЦБК) говорят, что это произошло из-за того, что власти города Байкальск вовремя не установили собственные водоочистные сооружения и все отходы города по-прежнему идут через системы очистки комбината. Именно поэтому, по словам представителей КМ, предприятие не может быть остановлено: так как иначе отходы будут попадать в озеро неочищенными. А это может привести к экологической катастрофе.
Олег Митволь, однако, придерживается другой точки зрения. Иск Росприроднадзора об остановке деятельности БЦБК был направлен еще в прошлом году, однако постоянно отсылался назад для уточнения тех или иных моментов. По словам Митволя, судебное заседание по этому иску назначено на 20-е число того же месяца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10455
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 13.02.08, 15:25 +0000     Ответить с цитатой

не совсем в тему, но все же -

Б.Грызлов: Чистая вода в РФ может стать стратегическим источником


Спикер Госдумы Борис Грызлов считает, что третьей по объему приносимых доходов после нефти и газа может стать экспортируемая из России питьевая вода. Такое мнение спикер высказал сегодня в ходе совещания в Госдуме, где обсуждается проблема чистой воды.

По словам Б.Грызлова, сейчас в мире уже начались "войны за воду", поэтому чистая вода в России может стать стратегическим источником. Председатель Госдумы в этой связи считает необходимым создавать систему водовозов на большие расстояния, "чтобы вода была предметом экспорта".

Б.Грызлов выступил с инициативой разработать соответствующую ФЦП. Эту идею поддержали Министерства природных ресурсов, здравоохранения и социального развития и регионального развития. Поддержку высказал и мэр Москвы Юрий Лужков.

Глава Минрегионразвития предложил формировать ФЦП по-новому, с учетом новейших технологических подходов, которые есть у правительства. Он пояснил, что речь идет о современных разработках, в том числе технологий очистки воды. Одновременно он высказал мнение, что на региональном уровне вряд ли можно будет выделить много средств на решение данной проблемы. "Сколько бы средств не выделили, они (средства) в любом случае все проблемы не решат", - сказал Д.Козак. Он предложил предусмотреть общефедеральное финансирование. Это предложение поддержал и Ю.Трутнев. По его словам, 90% субъектов РФ "эти деньги не найдут, нет у них этих денег".

Мэр Москвы сообщил, что столица в относительно короткие сроки планирует перейти на озонирование питьевой воды при очистке вместо хлорирования. По словам Ю.Лужкова, хлорирование ведет к очень серьезным негативным последствиям, в том числе влияет на увеличение числа онкологических заболеваний. Озонирование сегодня применяется в Москве на одной станции водоочистки, также планируется ввести эту систему еще на одной станции.

Столичный градоначальник подчеркнул, что очистка воды производится на основе отечественной технологии. В то же время Ю.Лужков отметил, что полностью от хлорирования отказаться не удастся из-за изношенных водопроводных труб, которые способствуют развитию негативных бактериальных процессов. В целом, при обсуждении темы чистоты воды изношенность водопроводных труб мэр назвал одной из основных проблем. По его словам, в Москве 18 тыс. км водопроводных труб, из них 70% изношены. В настоящее время в столице ежегодно заменяют по 1,5% труб, с 2009г. это число возрастет до 2%. При этом мэр подчеркнул, что сейчас используются чугунные трубы липецкого производства, а в дальнейшем планируется запустить собственное производство совместно с австрийцами в г.Ярцево (Смоленская область).

13 февраля 2008г.
http://top.rbc.ru/politics/13/02/2008/141114.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Оладия
ороошо


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 69
СообщениеДобавлено: 21.02.08, 02:37 +0000     Ответить с цитатой

getmansky писал(а):
вряд ли митволь чей-то заказ выполняет.


Заместитель Росприроднадзора Олег Митволь вчера оказался под угрозой увольнения. Его новый начальник Владимир Кириллов подал в адрес министра природных ресурсов Юрия Трутнева представление об отставке подчиненного. Глава Росприроднадзора недоволен намерением чиновника опротестовать через Генпрокуратуру его запрет на письменное обращение своих заместителей в суды и прокуратуру, госорганы, общественные организации и СМИ. Чиновники министерства полагают, что конфликты начальника и его заместителя на этом не закончатся.

«Мне непонятно, чем собираются мотивировать мое увольнение. Законных оснований для него нет», — сказал г-н Митволь..

http://www.rbcdaily.ru/index6.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
getmansky
муухай


Зарегистрирован: Feb 21, 2007
Сообщения: 1767
СообщениеДобавлено: 21.02.08, 03:27 +0000     Ответить с цитатой

дык митволь давно с ним бодается
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Рейтинг@Mail.ru