BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


антропологические аспекты
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 05.02.10, 02:57 +0000     Ответить с цитатой

вообще новости сайта тут (т.к. вывешены не просто одни картинки)

а собственно текст тут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 05.02.10, 14:06 +0000     Ответить с цитатой

http://khamagmongol.com/chuulgan/viewtopic.php?f=6&t=613&p=1389#p1389
а вот наконец-то кто-то реально антропологией заинтересовался.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 16.02.10, 23:01 +0000     Ответить с цитатой

ну что, не будет желающих прокомментировать генетическую разницу между бурятскими и другими группами?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 28.02.10, 03:31 +0000     Ответить с цитатой

соседнюю ветку читали?
http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5993&start=585
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 28.02.10, 13:17 +0000     Ответить с цитатой

читал, но меня интересует привязка групп к определенным населенным пунктам.

если бы еще и внешность их описали было бы неплохо.

а если б результаты многомерного шкалирования объяснили было бы вообще здорово.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 06.03.10, 13:58 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):
читал, но меня интересует привязка групп к определенным населенным пунктам.

если бы еще и внешность их описали было бы неплохо.

а если б результаты многомерного шкалирования объяснили было бы вообще здорово.

ну, это тянет не только на кандидатскую)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 06.03.10, 20:40 +0000     Ответить с цитатой

ну не знаю, мне кажется вряд ли.

если невозможно все 3 пункта, то хотя бы эти:

привязка групп к определенным населенным пунктам (в смысле какие рода там живут точно).

если б результаты многомерного шкалирования объяснили было бы вообще здорово.


на а если невозможно и это, то на крайняк хотя бы:

результаты многомерного шкалирования применительно к бурятским группам, я ж не прошу все анализировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 06.03.10, 21:27 +0000     Ответить с цитатой

Бурятия - большая страна: от Енисея - до Амура, от Лены - до Халхингола и везде дисперсно...перечислить все улусы очень трудно, будет проще, если Вы скажите по каким пунктам у Вас есть данные, а мы попытаемся разделить по родам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 06.03.10, 21:50 +0000     Ответить с цитатой

ну так перечислены они на предыдущих страницах, да и на картинках подписаны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 06.03.10, 21:56 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):
ну так перечислены они на предыдущих страницах, да и на картинках подписаны.

Это же поверхностные данные.
Просто перечисление родов разве даст вам что-то?

ps.перечитал сначала - там достаточно точно разделено по родам. но дисперсность все-же никуда не денешь)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 06.03.10, 22:39 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):
sanj писал(а):
ну так перечислены они на предыдущих страницах, да и на картинках подписаны.

Это же поверхностные данные.
Просто перечисление родов разве даст вам что-то?

ps.перечитал сначала - там достаточно точно разделено по родам. но дисперсность все-же никуда не денешь)))

Судя по картинкам, здесь собраны данные по северным бурятам, как рказалось: и в Моксохоне есть эта часть бурят, кроме исконно ольхонцев, в кижингинском районе много выходцев из кударинской долины, что на берегу Байкала, сомневаюсь, что поселения, отнесенные Вами к агинску, действительно там, судя по картинкам, они на Ольхоне или еще северней и западней. а дисперсность все-же никуда не денешь)))
Трудно судить, перемешались ли буряты в новое время или изначально были так близки. В соседней ветке спец вашего поля утверждает, что 55% бурят имеют общего предка всего 500 лет назад....он считает их хоринцами, эхиритами и булагатами. пожалуй на вашей картинке, преимущественно эхирит-булагаты...
извините, что субурно, сагаалим-с)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 06.03.10, 22:41 +0000     Ответить с цитатой

т.е. точнее уже никак невозможно?

привязка к родам дает возможность хоть как-то объяснять к близость одним и дальность к другим этническим группам.

собственно желание получить объяснение и есть причина моих вопросов тут. в отличие от бурятских калмыцкие группы раскиданы гораздо сильнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 06.03.10, 22:55 +0000     Ответить с цитатой

Если говорить об Усть-Орде, то это скорее всего - эхириты.
По Моксохону - понятно: худай-хоринцы плюс алагуйцы, а по сахюрте не понятно даже его местонахождение, если Ольхон, то ближе к эхиритам, говорят там есть галзуты-хоринцы, я таких не видел, хотя отличие островитян ощущаемо....не понятно, почему Судунтуй так близко к Усть-Орде, может там тоже выходцы с севера? По логике истории Моксохон и Ага должны быть очень близко.
Что касается внешнего облика, принято считать, что эхириты, более бледнолицы и угловаты, агинцы нискорослы и круглы, я имею ввиду лица)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 08.03.10, 08:02 +0000     Ответить с цитатой

а вы не могли бы уточнить кто живет и в той и другой сахюрте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 09.03.10, 05:38 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):
Трудно судить, перемешались ли буряты в новое время или изначально были так близки.

это есть очень важный вопрос, который я тоже пока не знаю как разрешать.

byir писал(а):
В соседней ветке спец вашего поля утверждает, что 55% бурят имеют общего предка всего 500 лет назад....он считает их хоринцами, эхиритами и булагатами. пожалуй на вашей картинке, преимущественно эхирит-булагаты...

там данные другие, по Y-хромосоме, и следовательно интерпретация тоже может отличаться. тут же использовались данные по аутосомным маркерам, которые с полом насколько мне известно, не связаны. т.е. по этим данным мы видим близость-дальность популяций на данный момент, а по Y-хромомсомным маркерам видим насколько отличаются популяции по мужским линиям, ну и еще имеется возможность считать когда примерно какие ветки друг от друга отличались. правда, насколько мне известно, методика подсчета в стадии разработки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 6 из 12

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
buryad.fm - бурятское интернет-радио




Рейтинг@Mail.ru