|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
adm
dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003
Сообщения: 14584
|
 Добавлено: 18.09.08, 23:12 +0000 |
 |
|
| Malik писал(а): | | Сторонники шаманизма и буддизма никогда не приведут никакой цитаты. тем более с указанием источника, так как их нет, ведь так называемые "знания" передаются на уровне типа "Баирка рассказывал". книг, переведенных и вовсе нет, |
Голосовное утверждение. Попробуйте сначала разобраться в Буддизме, а потом уже что-то писать. Как вы советуете всем.
| Malik писал(а): | | А банить, я думаю за цитаты из Корана Абдуль-Джалиля не стоило, ведь он пытался объяснить по существу заданных вопросов. |
По айпиадресу видно, что Вы, Абдуль-ДжалильБурятский, sayfullah и Baraa - одно и тоже лицо. Можете не хитрить. |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 19.09.08, 09:55 +0000 |
|
|
| Malik писал(а): | | Я же не о буддизме, а о том, что у так называемых "простых" буддистов нет источников и вообще знаний о своей религии, я об этом, а не об основах вашей философии, которые мне известны. |
требовать от каждого человека знаний о его религии на уровне специалиста - это как минимум детскость, ну, или обыкновенный юношеский максимализм. конечно, не умаляю необходимости знания мирянами основ своих религиозных традиций, но при этом, не нужно быть столь требовательным к своим оппонентам. тем более, что в наше время и в нашей стране те упреки, которые вы адресуете шаманистам и буддистам, можно адресовать и всем остальным гражданам этой страны. у всех нас есть наследие советского атеистического прошлого (ни плохое, ни хорошее), так что... все понятно, надеюсь. |
|
| Вернуться к началу |
|
Дылгырыч
ходо байгша
![]()
Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 20.09.08, 02:15 +0000 |
|
|
| Malik писал(а): |
1. Я же не о буддизме, а о том, что у так называемых "простых" буддистов нет источников и вообще знаний о своей религии, я об этом, а не об основах вашей философии, которые мне известны.
2. Это вы голословно судите о том, чего не знаете, я же ни "голословно", ни по основанию судить о буддизме не собираюсь.
3.Просто попусту "чесать языками" об Исламе на этом сайте не стоит, если не хотите разговаривать серьезно - разговаривайте о чем-нибудь своем, а не создавайте конфликт на потеху толпе,
4. и никто из мусульман сюда и носа не сунет, так как то, о чем здесь в основном ведутся беседы - для мусульманина пустая трата времени.
5. А Абдуль-Джалиль - мой брат в Исламе, хоть верь, хоть нет, но забанил его ты зря, админ и без основания. |
1. есть источники. а ты вообще не обобщай - тем более о чужих знаниях которые ты даже выслушать беспристрасно неспособен.
2. а с чего ты взял что не знают? ты же сам не хотел поддерживать беседу!
3. я лично и не собирался ничего чесать - вы сами тут чёс подняли! интересно что для вас значит "серьезно"? на потеху толпе ты сам вылез и чем дальше тем смешнее. иди уже что ли! смеши кого нибудь другого.
4. не трать время - вали отсюда!
5. ой ли? вы там под копирку думаете что ли? обсуждение действий модератора.
_________________
para bellum |
|
| Вернуться к началу |
|
orun
мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city |
| Добавлено: 20.09.08, 08:03 +0000 |
|
|
Блин, о чем тут весь этот флуд.
Этих братьев акробатьев ислама надо банить сейчас и сразу.
с террористами никаких переговоров :lol: :lol: :lol:
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
| Вернуться к началу |
|
Дылгырыч
ходо байгша
![]()
Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 20.09.08, 08:48 +0000 |
|
|
малик. ты мне рамки не ставь. стыдить меня еще будешь:) за ник мой не беспокойся у меня какой надо ник. ты как проповедник ислама лучше свое лицо открой, адреса имени и фамилии будет вполне достаточно. и куда приходить жаждущим до твоего слова неофитов адресочек скинь. а то фсе что ты здесь пишешь -это флуд.
у вас молодой человек гипертрофировано чувство собстенной значимости. это бывает и лечится.
_________________
para bellum |
|
| Вернуться к началу |
|
byir
муухай
Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
|
| Добавлено: 20.09.08, 09:15 +0000 |
|
|
Да, бростье Вы его, этого Малика-Абдуллу-Гурабу, он все равно дальше своего носа, которого он ошибочно считает Аллахом, ничего не видит.
Мусульмане, если есть Вы здесь образумьте самозванца! |
|
| Вернуться к началу |
|
byir
муухай
Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
|
| Добавлено: 20.09.08, 12:26 +0000 |
|
|
Бедолага, единственное не пойму, что же тебя, так "любящего" все бурятское так держит на этой земле, несчастный неприкаяный и заблудший.
Оздоравливай себя, очнись, раскрой глаза, посмотри как прекрасно все кругом, как красива эта земля, как умны и сильны ее дети! Да будет так! |
|
| Вернуться к началу |
|
bairam
муухайхан
Зарегистрирован: Apr 08, 2008
Сообщения: 123
|
| Добавлено: 20.09.08, 23:52 +0000 |
|
|
| ну ты малик даешь, типа долго терпишь нас, слушай у нас и без тебя друзей мусульман нормальных много, и че, ты то нас приглашаешь в гости к мусульманам, сам то только стал им, смотри как бы они тебя не изгнали, за излишние усердие :wink: мы против ислама ничего не имеем, а таких как ты, которые не могут найти себя и баламутят и мусульман и бурят, весной и осенью куча :wink: тоже мне рупор исламский, если хочешь что бы с тобой нормально разговаривали, пиши от себя, а не от имени аллаха и не обижая нас бурят, тогда все тип топ. |
|
| Вернуться к началу |
|
baret
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
|
| Добавлено: 22.09.08, 05:05 +0000 |
|
|
вопрос такой
если я отомщу за убийство близкого человека, в исламе понятно, меня потом ждет рай и 70 девственниц, а в буддизме карму испорчу и еще в следующей жизни от этого хреново будет? |
|
| Вернуться к началу |
|
NaSa
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Mar 14, 2008
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 22.09.08, 05:22 +0000 |
|
|
| Malik писал(а): | | Это видимо твой зятек-узбек, который "водку да свинину жрет" твой товарищ. |
Да малик, выдал наконец свое истинное лицо, ты кинул своего брата мусульманина, хоть он и плохой в твоем понимании, а так много говорил "брат мне каждый мусульманин, хоть какой"... интересно как к тебе отнесуться теперь твои братья по вере... 8) |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 22.09.08, 05:26 +0000 |
|
|
| baret писал(а): | вопрос такой
если я отомщу за убийство близкого человека, в исламе понятно, меня потом ждет рай и 70 девственниц, а в буддизме карму испорчу и еще в следующей жизни от этого хреново будет? |
если упрощать, то -
1. буддизм утверждает, что все, что ты сделал в этой жизни, вернется тебе в виде страдания в состоянии бардо - то есть в первые 40-45 дней после момента смерти физического тела - распадающееся сознание будет заставлять переживать именно в виде страдания то, что ты сделал и в чем возможно даже не раскаивался - жертвы будут убийцами и наоброт. это будет такой маленький личный ад для человека - даже убитый комар будет размером со слона и будет расхлопывать тебя снова и снова (во всяком случае, ментальное тело - то бишь распадающееся сознание - будет испытывать эти мучения в виде чувственных страданий.
2. любое действие в буддизме рассматривается с точки зрения работы механизма кармы - если упрощать и писать по памяти -
механизм кармы состоит из:
а) мотивации
б) действия
в) результата действия (интерпретации действия)
силу что мотивации, что действия, что результата действия регулирует свободный выбор и/или раскаяние человека - то есть если ты убил человека с мотивацией намеренно убить, но при этом раскаялся (глубоко внутри себя лично для себя), это будет немного лучше, чем если ты убил намеренно и при этом не раскаиваешься.
и да, результат действия (пункт В) вовсе не обязательно проявится в этой или даже следующей жизни. по теории йогачары (одной из центральной философских доктрин буддийской мысли) сознание человека, помимо 48 психического фактора сознания, созидаемых при рождении и разрушаемых при смерти физического тела, содержит 3 неделимых и неуничтожаемых элемента - и именно эти 3 элемента служат неуничтожаемой сущностью (то есть то, что собственно перерождается), в которой как в почве сеются семена - то бишь результаты наших действий, могущие служить мотивами для следующих своих проявлений-действий и которые могут проявиться в соответствующих условиях когда угодно, хоть в этой же жизни, хоть через тысячу жизней. греховность - это главное условие перерождений в Сансаре. любой из нас, рожденных в Сансаре (включая и миры богов), изначально греховен хотя бы неведением.
также считается, что в отношении жизни одного индивида карма бывает ввергающей и завершающей - причем очень важен момент завершающей кармы - то, как умер или погиб человек, чрезвычайно важно для него (подозреваю, именно поэтому в самых разных культурах и народах буддизм жестко регламентировал своим ритуалом только этот момент завершения жизни). Сиюминутное настроение в момент смерти способно "закинуть" индивидума в любой из миров Сансары - в мир животных, людей, богов, претов, полубогов или асуров - но при этом тяжесть совершенных поступков в данной жизни будет определяющей, и в любом случае, семена посеянных в тебе нугэлов (грехов) и буинов (благодеяний) будут проявляться. в общем смысле считается, что если ты убил в этой жизни, то тебя убьют в следующей жизни при схожих обстоятельствах. иногда это бывает в течение одной жизни - когда убийцы становятся жертвами, а жертвы - убийцами.
сорри, если могу ошибаться в деталях -
пишу по памяти, и нет времени свериться по источникам, да и сам бы хотел почитать об этом у более сведущих наших форумчан - например, у Ригзена-ламбагай. |
|
| Вернуться к началу |
|
baret
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
|
| Добавлено: 22.09.08, 05:38 +0000 |
|
|
спасибо
есть разница убить одним человеком больше одним бараном меньше? т.е. буду ли я страдать в бардо сильнее из-за убийства убийцы, чем из-за убийства барана там или коровы?
и еще, какая разница а) убить своими руками б) чужими руками в) умереть вместе, например, в автокатастрофе? |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 22.09.08, 05:58 +0000 |
|
|
| baret писал(а): | спасибо
есть разница убить одним человеком больше одним бараном меньше? т.е. буду ли я страдать в бардо сильнее из-за убийства убийцы, чем из-за убийства барана там или коровы?
и еще, какая разница а) убить своими руками б) чужими руками в) умереть вместе, например, в автокатастрофе? |
думаю, что здесь все же можно дать ответы соответственно вопросам -
да, конечно, разница в количестве убитых (и качестве) есть. убийство человека намного хуже убийства животных - потому что с точки зрения буддизма ценность человеческой жизни в том, что именно из мира человека можно вырваться за пределы Сансары.
то, как будет страдать человек в бардо, зависит от суммы его греховных действий и силы его раскаяния (пункты а, б, в механизма кармы) - одно дело - убить комара и радоваться тому, как ты ловко убил его, при этом зная, что это грех - и совсем другое, убить комара и сожалеть об этом. то есть в карме мотив действия равнозначен результату действия. действие может быть совершённым, или не свершившимся - в таком случае, тяжесть поступка можно оценить именно по силе внутренней мотивации индивидума. то есть будет ли убийство своими или чужими руками - это важно, но никто не уйдет от наказания самим собой - мотив действия всегда в сознании конкретного человека. |
|
| Вернуться к началу |
|
byir
муухай
Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
|
| Добавлено: 22.09.08, 06:26 +0000 |
|
|
[quote="dGalsan"] | baret писал(а): |
никто не уйдет от наказания самим собой - мотив действия всегда в сознании конкретного человека. |
Мне кажется, это ключевая фраза :!: |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 22.09.08, 10:49 +0000 |
|
|
| Malik, Nasa, bairam - большая просьба перенести подобные обсуждения в систему личной переписки. считайте, что это пока еще устное предупреждение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину