|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Гыук
*
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
|
 Добавлено: 16.06.08, 02:09 +0000 |
 |
|
| tri_tabuna писал(а): | О еще одна из категории "здравствуйте, я ленивое вырезано".
Прислала реферат, в введении написано:
| Цитата: | | Наша цель - помочь студентам познакомиться с особенностями понимания искусства в различные периоды человеческой мысли. В наше время, когда научно-техническое творчество не всегда оправданно затмевает собою художественное, это тем более необходимо для студентов технического вуза. | |
:lol: |
|
| Вернуться к началу |
|
LSH
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
|
| Добавлено: 16.06.08, 03:39 +0000 |
|
|
| Nita писал(а): | люди, котрые любят говорить: "Как выражался Платон..бла бла...", на самом деле просто раздражают, и в этом нет показателя их знаний. Как мне думается, чем лучше уровень (эк., полит. , соц.) страны, тем больше у людей времени на мировозрение, а в России все равно этого нет.
Так что считаю философия нужна людям, но в той мере, в котрой она необходима на данный момент стране. |
Насколько я помню, студенты ценности философии не понимают. Студентам нужно сессию сдать, они люди подневольные и думать им при нынешней системе обучения - не надо. Только потом, когда начинаешь работать самостоятельно, понимаешь насколько важны знания по философии. Причем не абстрактные даты жизни Аристотеля, а умение четко сформулировать вопрос.
Вот и получается, что все представление о философии сводится к "маркс-шмаркс". И это довольно печально, ибо как говорил Платон: "Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже". Только не кидайтесь пожалуйста тапо4ками : )
Ну и насчет того, что нужно стране на этот момент. Если считать россйийский бюджет отражением ее потребностей, то появляется очаровательная картина.
Страна импортирует половину продовольствия, большая часть экспорта сырьевая, высокотехнологический экспорт - единичные проценты. Вполне такой сырьевой придаток развитых стран. Новые технологии нужны?
Смотрим расходы на НИОКР (наука и конструкторские работы). США - около 2.5-3% от ВВП, причем даже в Великую депрессию затраты не опускались ниже 2% от ВВП. СССР - та же ситуация, в голодные послевоенные годы доля НИОКР была не ниже 2% от ВВП, сделали спутник, водородную бомбу, баллистические ракеты и заставили Запад ус**ся.
Маленькая Бельгия тратила на НИОКР около 1.5% ВВП, но с принятием новых норм Евросоюза должна увеличить вложения в НИОКР в 2 раза до 2.5-3% от ВВП. Отстают европейцы от США в технологической гонке, вот и пытаются догнать.
Смотрим Россию. НИОКР - около 0.3% от ВВП, на уровне таких "великих держав" как Румыния, Аргентина и т.д. Какие нахрен новые технологии? Страна упорно хочет занять нишу Саудовской Аравии, а наши чиновники хотят тратить бабло в Швейцарии с такой же лихостью как арабские шейхи в 70-80-х годах. Соответственно и от ВУЗов требуется готовить кадры для обслуживания этих финансовых потоков.
Вопрос, нужно ли стране качественное образование или нет, показывает какой страна хочет быть через 10 лет: высокоразвитой страной или сырьевым придатком тех кто поумнее. Хорошая подготовка по философии, не на уровне "ницше-фигицше", это обязательная часть качественного образования. |
|
| Вернуться к началу |
|
orun
мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city |
| Добавлено: 16.06.08, 03:58 +0000 |
|
|
Господа, и дамы, предлагаю прекратить материться. :)))
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
| Вернуться к началу |
|
chess
ходо байгша
Зарегистрирован: Apr 21, 2005
Сообщения: 300
Откуда: Москва |
| Добавлено: 16.06.08, 05:01 +0000 |
|
|
Философия - основа всех наук, поэтому изучение философии обязательно, на мой взгляд.
Можно обсудить проблему плагиатства на кафедре и внести коррективы в программу, если программа разрабатывается на кафедре. Если выше, то стучитесь еще выше.
Все студенты скачивают рефераты. Пусть тогда выступают со своим рефератом, защищая его на семинаре. Каждый семинар - одно выступление-презентация с обсуждением, вопросами. Можно попросить использовать наглядный материал. Устное выступление обычно сразу показывает в теме человек или нет.
Многое зависит от преподавателя. И то, что студенты не проявляют интереса к предмету - это, прежде всего, вина преподавателя. Нужно всячески стимулировать студентов, чтоб им было интересно написать этот реферат.
Конкретно к настоящему моменту, то, мне ближе 2 путь решения проблемы, НО не с таким отношением к студентам.
P.S. Как-то не вяжется, что человек, преподающий в ВЫСШЕМ учебном заведении, позволяет себе употреблять матерные слова. Это неуважение к бедным студентам, и неуважение к тем, кто читает пост. |
|
| Вернуться к началу |
|
Anette
Леди Годива
Зарегистрирован: Feb 07, 2005
Сообщения: 6373
Откуда: Дао Любви |
| Добавлено: 16.06.08, 05:12 +0000 |
|
|
Я не знаю, мне кажется, что сейчас для очень многих людей - это метод работы. У меня выбора не было - редкая специальность. Да и 2 чела в группе )))))))))
_________________
Не вечны князи - вечна грязь... |
|
| Вернуться к началу |
|
curious1
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
|
| Добавлено: 16.06.08, 09:11 +0000 |
|
|
| Sky писал(а): | | То как на Западе называют своих кндаидатов не немного а вообще ни о чем не говорит - у них нет обязательной философии в высших учебных заведениях. | на Западе философия включена в обязательный курс в высших учебных заведениях. Mатематики-физики-химики-биологи eще обязаны учить английский, историю и литературу, и иностранный.
| Sky писал(а): | | короче ребята, не скатываемся во флуд - мы обсуждаем не нужна ли философия в ВУЗах, а что делать с людьми которые являются по сути обманщиками | С обманщиками там поступают сурово - отправляют на все 4 стороны с волчьим билетом. Есть такое предубеждение - если в нежном возрасте не умеет работать и обманывает, то ничего путного, скорее всего, не выйдет.
Когда преподаватели матерятся, то это плохо. Значит у них плохо со словарным запасом и это просто говорит об уровне/кризисе высшей школы. Опять же это, конечно, состояние внутренней культуры препода - есть масса людей (преподов), которые не могут позволить даже в мыслях оскорбить студента.
И еще, откуда такая уверенность, что матершинницы-училки хорошо знают свой предмет? Может быть маты у них еще и от бессилия, от того, что они не умеют ясно выражаться потому, что плохо знают предмет и поэтому студентам на семинарах скучно и они просто презирают все, что там происходит и тупо передирают? :shock:
_________________
Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi
http://russianminority.blogspot.com/ |
|
| Вернуться к началу |
|
tri_tabuna
принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
|
| Добавлено: 16.06.08, 10:00 +0000 |
|
|
| chess писал(а): |
P.S. Как-то не вяжется, что человек, преподающий в ВЫСШЕМ учебном заведении, позволяет себе употреблять матерные слова. |
конечно, преподаватели ВУЗа не матерятся и пукают исключительно фиалками.
я бы посмотрела, какими словами вы бы говорили, если за один день вас бы попытались обмануть 30 раз.
_________________
мой сайт |
|
| Вернуться к началу |
|
tri_tabuna
принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
|
| Добавлено: 16.06.08, 10:27 +0000 |
|
|
| curious1 писал(а): |
Когда преподаватели матерятся, то это плохо. Значит у них плохо со словарным запасом и это просто говорит об уровне/кризисе высшей школы.
|
вы серьезно считаете, что у меня плохо со словарным запасом?
я виртуозно использую наиболее подходящий термин в этой ситуации "ленивое вырезано".
у меня уже есть, кстати, дважды "ЛУ".
| curious1 писал(а): |
Опять же это, конечно, состояние внутренней культуры препода - есть масса людей (преподов), которые не могут позволить даже в мыслях оскорбить студента.
|
есть такие. я даже одного лично знаю. и что?
| curious1 писал(а): |
И еще, откуда такая уверенность, что матершинницы-училки хорошо знают свой предмет? Может быть маты у них еще и от бессилия, от того, что они не умеют ясно выражаться потому, что плохо знают предмет и поэтому студентам на семинарах скучно и они просто презирают все, что там происходит и тупо передирают? :shock: |
Да-да, студенты передирают рефераты в отместку за плохо проведенные лекции. Этакие Зорро, народные мстители, от системы высшего образования. Не смешите меня. Передирают они от лени, от развращенности российской системы образования, потому что привыкли, что за плагиат им нифига не будет, что у преподавателя настолько низкое самоуважение, что он позволит себе оценить удвлетворительно работу, которая заведомо является плагиатом.
Половина из них передирает потому, что просто интеллектуально не способна совершить столь сильный мыслительный ход и написать полноценный реферат. С этими все ясно, этих на стройку века.
А вот развращенная, вполне соображающая часть - и есть эти самые ленивые вырезано. Я не вижу вообще никаких оправданий для их воровства и обмана.
Уровень моего преподавания? Да, не высший класс. К сожалению, не всем доступны преподаватели элитного уровня.
У меня такие были. Сравнить себя с ними даже не собираюсь.
И опять же, ну и что?
Вы в магазине воруете, если вас не обслужили по полной?
_________________
мой сайт |
|
| Вернуться к началу |
|
RinaBiSe
ороошо
Зарегистрирован: Nov 02, 2006
Сообщения: 132
Откуда: Где начинается дорога всех путей |
| Добавлено: 16.06.08, 10:30 +0000 |
|
|
Это самая актуальная тема за последние дни : )
я прихожу к мнению, что ТТ спешл использует "крепкие" слова, притягивая тем самым живой интерес : ) |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 16.06.08, 12:06 +0000 |
|
|
| 8-P писал(а): | | Мда, я бы удивился, узнав что мой препод такой матершинник. Сколько было у меня преподов - ни один себе такого не позволял. Даже физруки не помню чтоб матом крыли кого-то. ППЦ нынче философы пошли - ницше-фигицше. :twisted: |
но вы вообщем-то и не на лекции у своего преподавателя )))
тем более, что маты (кои я сам не приветствую) в авторстве ТТ заретушированы согласно Правилам форума. |
|
| Вернуться к началу |
|
curious1
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
|
| Добавлено: 16.06.08, 22:19 +0000 |
|
|
| tri_tabuna писал(а): | | curious1 писал(а): |
Когда преподаватели матерятся, то это плохо. Значит у них плохо со словарным запасом и это просто говорит об уровне/кризисе высшей школы.
|
вы серьезно считаете, что у меня плохо со словарным запасом?
| Ага. С употреблением плохо.
| tri_tabuna писал(а): | | curious1 писал(а): |
Опять же это, конечно, состояние внутренней культуры препода - есть масса людей (преподов), которые не могут позволить даже в мыслях оскорбить студента.
| есть такие. я даже одного лично знаю. и что? | А учиться у таких людей ? Или вам такие не нравятся?
| tri_tabuna писал(а): | | А вот развращенная, вполне соображающая часть - и есть эти самые ленивые вырезано. Я не вижу вообще никаких оправданий для их воровства и обмана. | я не оправдываю
| tri_tabuna писал(а): | | Уровень моего преподавания? Да, не высший класс. К сожалению, не всем доступны преподаватели элитного уровня. У меня такие были. Сравнить себя с ними даже не собираюсь. И опять же, ну и что? | - как же можно требовать, если сами признаете, что учите не "высший класс"?
| tri_tabuna писал(а): | | Вы в магазине воруете, если вас не обслужили по полной? | нет, я не ворую. И вообще, я, серая мышь, больше сама учусь, когда учу других. Для меня это всегда хорошая школа (лучшая). Когда стараешься объяснить другим, сама начинаешь лучше понимать.
Я не помню, чтобы у меня были плохие студенты. Но меня часто гложет чувство вины перед теми, кого я не доучила или просто плохо учила. Может быть у вас такое же бывает. Преподавание - очень ответственное занятие - сморозишь с умным видом какую нибудь глупость и все, искалечишь молодую жизнь.
Важно ведь не только знать свой предмет, но и увлечь студентов. Увлечь, наверное, можно только тогда, когда показываешь полезность/необходимость и привлекательность предмета. (Это все банальности, но для меня это сейчас так важно - у меня стоит своя проблема, как собственных детей увлечь углубленными курсами физики и биологии).
У нас была такая система в свое время и я смотрю, что в американских школах тоже что-то подобное - оценка за семестр складывается из нескольких составляющих - домашней работы (примерно 10%), курсовой/реферата (30%, работа в классе/на семинаре X% и оценка за экзамен, Y%. Это все складывается и в итоге на 5 должно быть 100 %. Если плагиат - то реферат аннулируется и оценка плавно снижается до 3-. Я не помню такого явного плагиата - что такое реферат - творчески переработанные чужие мысли и идеи. У кого в наше время есть СВОИ идеи? Мне кажется, что вы сами не можете СВОИМИ идеями похвалиться, не так ли?
Правда в американской школе к плагиату совсем нетерпимо относятся - вспомнила случай, когда одна знакомая мама помогала сыну готовить эссе и copy and paste без его ведома фразу из интернета (хотела, как лучше). Преподаватель это дело быстренько вычислил и поставил за семестр 2. Эссе в старших классах - это нечто-то жуткое - детки работают и перерабатывают их месяцами - стоЯт эти эссе очень много - почти половину оценки за семестр. В общем, маме пришлось срочно кидаться к учителю и все объяснять, и для ребенка были такие тяжелые времена...У ребеночка почти 190 см и, понимаете, ему мама правит эссе... Двойку за семестр учитель не исправил.
Эту двойку я всегда помню и держу свои руки за спиной, когда смотрю домашние задания детей...
_________________
Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi
http://russianminority.blogspot.com/ |
|
| Вернуться к началу |
|
baret
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
|
| Добавлено: 16.06.08, 23:32 +0000 |
|
|
)))) прикольная тема
я вот читал одну философскую книжку, Дюркгейма "Самоубийство", и то прочитал, потому что реферат попался на эту тему. Написал реферат сам, правда не потому что был такой суко честный, а потому что списывать было не откуда - в яндыксе рефератов тогда было еще мало, и сидеть в инет кафе было слишком дорого, дешевле в библиотеке день два проторчать :lol: Правда все равно получил что то средненькое в итоге за экзамен, хотя это наверно потому что преподша была эдакая чорная маразматичка с неудавшейся личной жизнью))))
А нее, вру, вру, еще одну читал - "Как достичь познаний высших миров" Рудольфа Штайнера :lol: Драться и ругаться после этой книги перестал :lol: Но это уже курсе на четвертом читал)
В аспире написал реферат по философии, тоже сам)))) за что получил автоматом кандидатский минимум, что в РАНе не практикуется в принципе)))
А так вообще не брезговал списывать рефераты. Например по урбанистике, ну мне вообще этот предмет никуда не впился, откровенно где то нашел и скачал. Еще по этнографии честно реферат списал, по бурятам причем))
ах да, на экономиста учился :lol: |
|
| Вернуться к началу |
|
tri_tabuna
принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
|
| Добавлено: 17.06.08, 00:32 +0000 |
|
|
| curious1 писал(а): | | tri_tabuna писал(а): | | curious1 писал(а): |
Когда преподаватели матерятся, то это плохо. Значит у них плохо со словарным запасом и это просто говорит об уровне/кризисе высшей школы.
|
вы серьезно считаете, что у меня плохо со словарным запасом?
| Ага. С употреблением плохо. |
ну тогда это не проблема словарного запаса.
и с экспрессией я вас уверяю, у меня все нормально.
смысл того, что я думаю о плагиатчиках, кажется, дошел до всех.
| curious1 писал(а): |
| tri_tabuna писал(а): | | curious1 писал(а): |
Опять же это, конечно, состояние внутренней культуры препода - есть масса людей (преподов), которые не могут позволить даже в мыслях оскорбить студента.
| есть такие. я даже одного лично знаю. и что? | А учиться у таких людей ? Или вам такие не нравятся? |
почему же - нравятся. но я считаю, что это принципиально врожденное качество.
я ими восхищаюсь и дружу (конкретно этим одним знакомым).
| curious1 писал(а): |
| tri_tabuna писал(а): | | А вот развращенная, вполне соображающая часть - и есть эти самые ленивые вырезано. Я не вижу вообще никаких оправданий для их воровства и обмана. | я не оправдываю |
тогда к чему фразы, ты сама "стремная училка"?
| curious1 писал(а): |
| tri_tabuna писал(а): | | Уровень моего преподавания? Да, не высший класс. К сожалению, не всем доступны преподаватели элитного уровня. У меня такие были. Сравнить себя с ними даже не собираюсь. И опять же, ну и что? | - как же можно требовать, если сами признаете, что учите не "высший класс"? |
мое преподавание соответствует програме учебного заведения.
и мои требования к их учебе тоже. вот и все.
а то, что я не считаю себя элитным преподавателем, это честная самооценка. вчера была на защите магистерских, мое самомнение еще раз упало. то, на каком уровне общаются профессора, как они быстро просчитывают варианты, как могут уловить суть вопроса и поставить необходимый и точный вопрос - до этого еще расти и расти.
при этом, возможно, имеющиеся умственные способности никогда и не позволят достичь этого уровня.
| curious1 писал(а): |
| tri_tabuna писал(а): | | Вы в магазине воруете, если вас не обслужили по полной? | нет, я не ворую. И вообще, я, серая мышь, больше сама учусь, когда учу других. Для меня это всегда хорошая школа (лучшая). Когда стараешься объяснить другим, сама начинаешь лучше понимать.
Я не помню, чтобы у меня были плохие студенты. Но меня часто гложет чувство вины перед теми, кого я не доучила или просто плохо учила. Может быть у вас такое же бывает. Преподавание - очень ответственное занятие - сморозишь с умным видом какую нибудь глупость и все, искалечишь молодую жизнь.
Важно ведь не только знать свой предмет, но и увлечь студентов. Увлечь, наверное, можно только тогда, когда показываешь полезность/необходимость и привлекательность предмета. (Это все банальности, но для меня это сейчас так важно - у меня стоит своя проблема, как собственных детей увлечь углубленными курсами физики и биологии).
|
да-да. я тоже пришла в преподавание для того, чтобы упорядочить свои знания.
но я не считаю, что моя задача в том, чтобы эти 34 влюбились в философию. моя задача в том, чтобы эти 34 смогли найти что-то полезное в философии для себя. очень утилитарная.
я не пиарменеджер философии, я преподаватель философии.
да, есть такие таланты, которые увлекают своими лекциями, ведут за собой батальоны студентов. и что в итоге?
нет, харизму лучше приложить в другом месте.
_________________
мой сайт |
|
| Вернуться к началу |
|
tri_tabuna
принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
|
| Добавлено: 17.06.08, 00:43 +0000 |
|
|
еще одна "ЛУ" в присланном реферате:
| Цитата: | | Прежде всего, хотелось бы объяснить, почему именно эта тема выбрана мной. Являясь человеком с техническим складом ума, и потому опирающимся на науку в любом виде своей деятельности, я не могу остаться безучастным к некоторым вопросам, связанным с наукой вообще и с прикладной наукой в частности. |
оборжака
_________________
мой сайт |
|
| Вернуться к началу |
|
adm
dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003
Сообщения: 14584
|
| Добавлено: 17.06.08, 05:18 +0000 |
|
|
| 8-P писал(а): | | Мда, я бы удивился, узнав что мой препод такой матершинник. Сколько было у меня преподов - ни один себе такого не позволял. Даже физруки не помню чтоб матом крыли кого-то. ППЦ нынче философы пошли - ницше-фигицше. :twisted: |
Пообщайся с ними вне ВУЗа побольше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину