BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Альтернативная энергетика
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tohuchar
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 19.04.09, 16:20 +0000     Ответить с цитатой

http://itg.irkutsk.ru/?IdAction=docs&Event=read&id=9002

Цитата:
Бурятия тоже хочет места на солнечном рынке

В соседней республике может появиться завод по производству солнечных батарей

Перспективы реализации проекта «Солнечный кремний» на территории Бурятии и Иркутской области обсудили 15 апреля в республиканском правительстве. В частности, было отмечено, что в рамках проекта на территории Бурятии может быть организовано производство солнечных элементов. Участие в обсуждении приняли заместитель председателя правительства по экономическому развитию Бурятии Александр Чепик, зампред правительства по социальному развитию Баир Бальжиров, председатель комитета по экономической политике, использованию природных ресурсов и охране окружающей среды Вячеслав Ирильдеев, заместитель председателя комитета Народного Хурала Бурятии по социальной политике Сергей Мезенин и ряд других.

По словам заместителя директора института биохимии СОРАН, профессора Александра Непомнящих, у солнечной энергетики очень большое будущее. Традиционные источники электроэнергии – уголь, нефть, уран – относятся к числу не возобновляемых, запасы которых, по прогнозам, закончатся лет через 20-30. К тому же использование солнечной энергии экологически более чистое, чем, скажем, те же угольные котельные и электростанции. И хотя в настоящее время солнечная электроэнергия дороже, чем полученная от традиционных источников, ситуация постоянно меняется и, по словам профессора Непомнящих, цены сравняются уже к 2015 году.

Основной сдерживающий фактор, влияющий на развитие солнечной электроэнергетики – это дефицит сырья (кремний, получаемый из кварцитов), достигающий 40 тыс. тонн в год и его довольно высокая стоимость. Дело в том, что после развала СССР производство кварцитов полностью прекратилось и на сегодня есть только два крупных завода в этой области – в Красноярске и запущенный недавно в Усолье (Иркутская область). Учитывая, что переработка кварцитов очень сложный и энергоемкий процесс, требующий, к тому же больших затрат на соблюдение экологической безопасности, производство готового продукта удорожается в два раза. Поэтому перспектива развития солнечной энергетики связана, отмечает Непомнящих, в первую очередь, с развитием сырьевой базы.

Проект «Солнечный кварц» планируется реализовывать на территории Бурятии и Иркутской области из-за сравнительно дешевой электроэнергии западном побережье Байкала и наличия сырьевой базы на восточном. В Бурятии основные месторождения кварцитов расположены в Окинском районе. В качестве инвестора реализации проекта выступает компания WEST-ANGLIA GROUP LIMITED, готовая вложить минимум 250-270 млн долларов. Как пояснил менеджер проекта Эдуард Латыпов, первоначально планировалось основные работы вести на территории Иркутской области, в Бурятию использовать как поставщика сырья. «Н сейчас мы рассматриваем вопрос о том, чтобы расширить проект и на территории Бурятии организовать сборку готовой продукции», - подчеркнул он.

Справка: WEST-ANGLIA GROUP LIMITED в нынешнем виде существует 6 лет. Компания зарегистрирована за рубежом, но основные работы производит на территории России. Деятельность компании связана с использованием природных ресурсов - нефтяных и газовых месторождений, месторождений полиметаллов. Компания реализует крупный проект, связанный с лесозаготовками, в Архангельской области, работает в Республике Коми.


http://www.fedpress.ru/federal/econom/tek/id_137682.html

Цитата:
Бурятские полупроводники напели серенаду кремниевой долины

В Улан-Удэ представлен проект создания предприятия по добыче и переработке кварцитов «Солнечный кремний»

На этой неделе ученые из иркутского Института геохимии им. А.П. Виноградова СО РАН представили в правительстве Бурятии проект добычи и переработки кремния «Солнечный кремний». Этот весьма амбициозный проект предполагает освоение расположенного в республике крупного месторождения кварцитов, из сырья которого планируется выращивать кремний для производства солнечных батарей. Несмотря на то, что инвестор пока не объявляет сроки реализации проекта, очевидно, что руководство Бурятии рассчитывает, что в проекте может быть задействовано до 3,5 тыс. человек, а объем реализации конечной продукции может составить около 3 млрд долларов. Подробности – в материале «ФедералПресс».

Как было отмечено на прошедшей на этой неделе презентации проекта, в Окинском районе Республики Бурятия находится крупное месторождение кварцитов – сырьевая база для выращивания кремния. На презентации проекта представитель инвестора – компании West-Аnglia Group Limited Эдуард Латыпов сообщил, что предполагается разместить часть производства – фабрику по частичному обогащению – на месторождении в Бурятии. Эта часть проекта оценивается в 250 млн долларов.

Однако основное производство разработчики намереваются разместить в Иркутской области. В соседнем регионе существенно ниже энерготарифы, а выращивание кремния имеет высокую энергоемкость. Впрочем, сроки реализации проекта представитель инвестора не уточнил.

Как сообщил корреспонденту «ФедералПресс» заместитель директора по науке Института геохимии СО РАН профессор Александр Непомнящих, первую очередь проекта, в ходе которой начнется разработка рудника и производство пластин кремния, планируется реализовать за 4 года. На следующем этапе инвесторы намерены обсуждать возможность производства солнечных элементов для производства батарей, что должно стать главной изюминкой проекта.

По словам профессора, вопрос развития солнечной энергетики и производства солнечных батарей на основе кремния актуален в мировом масштабе, так как примерно 2 млрд человек живут без электроэнергии, а в России таких людей насчитывается около 9,5 млн, половина страны не охвачена электроэнергией. При этом энергоресурсы дорожают, а невозобновляемые источники энергии истощаются.

«Сегодня количество выработанной солнечной электроэнергии составляет каких-то 0,35 % от общего числа ресурсов. Уже к 2030 году этот показатель достигнет 10 %, ведь за последние 15 лет ежегодные темпы роста производства солнечной энергетики составляли порядка 25 %», – сказал Александр Непомнящих.

Между тем ученые отмечают, что производство солнечных элементов требует значительных затрат. Однако, в Институте геохимии СО РАН разработали особую методику производства материалов, которая позволит получать элементы более доступным способом.

Власти Бурятии ранее озвучивали намерения привлечь инвестора для освоения месторождений кварцитов. В рамках проекта «Солнечный кремний» президент республики Вячеслав Наговицын уже объявлял создание комплекса из пяти производств, специализирующихся на производстве поликремния, кремниевых пластин. Предполагаемый объем инвестиций в проект – 450 млн евро. В проекте, по подсчетам правительства, может быть задействовано до 3,5 тыс. человек, объем реализации конечной продукции может составить около $ 3 млрд.

Тэги: Солнечный кремний, Бурятия, Улан-Удэ, Энергетика, Солнечные батареи

© Экспертный канал «ФедералПресс» Илья Данилов

_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
gure
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
СообщениеДобавлено: 20.04.09, 08:19 +0000     Ответить с цитатой

неохота ворошить всю дискуссию, поэтому решил подбросить такое case-задание:

на днях был у нас разговор с двоюродными братьями-сестрами. Ситуация такая, что все наши выехали с худона, живут в основном в городе и Гусинке. На родине остались четыре дома, четыре двора - все на бывшей центральной усадьбе бывшего колхоза, и частичка души каждого из нас.

обсуждали тему, как можно, скооперировавшись, начать какую-то деятельность в худоне, скотину разводить, шевелиться как-то - себе на старость, детям на благосостояние. На руках - земельные паи на несколько сот га, межевания по паям не было, и, напрягшись, можно ухватить неплохой участок.

ситуация такая, что большинство старых, благоустроенных стоянок - с водой, электросетями и т.д. - в основном в явочном порядке приватизированы бывшими руководителями колхоза, всяких ООО, да и просто более шустрыми людьми. Но места для выпаса скота много. Одно из таких - на берегу одной из крупнейших в Бурятии рек - включает в себя маленький островок, куда можно перейти вброд. Место просто идеальное со многих позиций. Вдалеке от центральной усадьбы, которая деградирует и становится зоной социального неблагополучия. Есть более-менее приемлемые подъездные пути. Воды для летнего выпаса - залейся. Есть господствующие высоты, с которых можно привольно, не напрягаясь, вести обзор стад и предпринимать меры быстрого реагирования в случае чего.
Проблема - нет электросетей. ЛЭП проходит далековато, километрах в 20, ближайшая сеть - через реку, но это территория другого района, а река немаленькая, т.е., весьма широкая и склонная к разливам. пойма у нее шириной несколько километров.
Задача - каким образом организовать автономное энергообеспечение такого участка. Предполагается строительство там небольшого поселка на 5-6 домов (столько семей намерены участвовать в проекте, может, больше - если будут привлекаться работники со стороны), заведение небольшой племенной фермы для КРС мясного направления, содержания для личного потребления нескольких молочных коров и несколько десятков овец.
Таким образом, необходимо обеспечить энергоснабжение для бытовых и производственных нужд.
К бытовым отнесем: пользование бытовой электроникой, освещение, поднятие питьевой воды из скважины.
К производственным: освещение производственных помещений, поднятие воды для поения животных в зимний период, использование электроинструмента - пилы, дрели, рубанки и т.п.; м.б., использование доильных автоматов, стригальных машин; что-то еще, что я пока не могу учесть - все ж весьма далек от агротемы в настоящее время.

Возможные, наиболее явные решения: бензиновые или дизельные электрогенераторы; гелиоустановки на солнечных батареях (возможня доставка из Монголии); менее тривиальные решения: установки на биогазе, газогенераторные; еще более экзотические: миниГЭС.

Кто что может сказать, что посоветовать? Какие-нибудь явные плюсы и минусы всех вариантов, причем экономический фактор, пожалуй, главный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Janna
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 4909
СообщениеДобавлено: 20.04.09, 10:30 +0000     Ответить с цитатой

у нас на работе стали проскальзывать проекты с ветряными турбинами (намного меньше, чем на фотке), устанавливается на крыше дома.
В описании стоит: не производит шума, рендабельность 2600 кв в год, что равно 3/4 нуждам одной семьи, продажная цена между 4.500 и 5.000 евро (что равно 1/3 цене солн. батарей с такой же рендабельностью).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adm
dma


Зарегистрирован: Nov 19, 2003
Сообщения: 14584
СообщениеДобавлено: 20.04.09, 11:20 +0000     Ответить с цитатой

У ветряных мельниц с амортизацией хуже намного, наверно. :?:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 21.04.09, 04:55 +0000     Ответить с цитатой

2 gure - а место то ветренное? :)

Мне кажется что логично использовать комбинированную систему электроснабжения. То есть дизельный генератор + ветрогенератор. Когда ветра нет - пускается дизель.
Плюс возможно - гелиоустановка на крыше для нагревания воды (не для электричества).
Зимнее отопление я так понимаю будет на дровах?

А самое дешевое решение, я думаю, будет все же кинуть провода от ближайшей электросети. По крайне мере на первое время. А уже потом в целях минимизации расходов, можно что-то такое альтернативное устанавливать.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zорик
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 05, 2008
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: 21.04.09, 18:29 +0000     Ответить с цитатой

По поводу проекта «Солнечный кремний».
Я слышал в начале 90-х немцы с подобным проектов к Деду приезжали. Планировали масштабную добычу кварца организовать, затем завод по производству кремния. Целый новый город со всей инфраструктурой за заводской стеной (около 20 тыс.рабочих). Заводов по производству солнечных батарей аж 5 штук, один в У-У, и четыре в Москве. У нас просто рабочих на все заводы на хватало. Короче очень крутой проект. Че то с Дедом не смогли договориться, видимо большой "откат" попросил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gure
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
СообщениеДобавлено: 21.04.09, 21:02 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):
2 gure - а место то ветренное? :)

Мне кажется что логично использовать комбинированную систему электроснабжения. То есть дизельный генератор + ветрогенератор. Когда ветра нет - пускается дизель.
Плюс возможно - гелиоустановка на крыше для нагревания воды (не для электричества).
Зимнее отопление я так понимаю будет на дровах?

А самое дешевое решение, я думаю, будет все же кинуть провода от ближайшей электросети. По крайне мере на первое время. А уже потом в целях минимизации расходов, можно что-то такое альтернативное устанавливать.


вдоль поймы ветра должны быть, я пока плохо представляю тамошний микроклимат. Отопление - да, печное.

насчет дешевого решения - не думаю. Если делать законно, по-любому в пару лимонов+ встанет - проект, столбы, кабели, трансформатор, разрешительные документы. Со стороны суши расстояние - более 20 км, со стороны другого берега поменьше, конечно - около 4-5, там и трасса где-то невдалеке проходит, но пойма в этом месте шириной километра три, водная гладь - метров 200 с протоками и рукавами.
Я думаю, на суммы такого порядка (даже с учетом дальнейших эксплуатационных расходов) можно неплохую автономную систему организовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 22.04.09, 05:19 +0000     Ответить с цитатой

ну, если подключиться к сети будет стоить 2 млн. рублей, то тогда наверное это действительно недешевый вариант.

кстати какая потребляемая мощность будет у всего комплекса?
я пока взял за основу 10кВт/час

если смотреть по ценам,
http://www.dpverano.com/page2.html
http://www.generator.vefby.com/
то установить ветрогенератор 10кВт будет стоить примерно 15000$ = 525 т.р.
+
Дизель генератор такой же мощности будет стоить в районе 200 т.р.
+
установка всей электросистемы (батареи, проводка, системы управления)
фиг его знает сколько это стоит, будем считать что еще раз столько же.
Итого = в районе 1,5 млн.р.

P.S.
+
Надо учитывать что комплектующие и ремонт ветряка дорого обходятся.
+
Надо учитывать что ветряк гонит 10 кВт только при оптимальной силе ветра (9м/с). Учитывая то что врядли ветер будет таким сильным постоянно будем считать, что порядка 4м/с (я гдето видел тут среднюю скорость ветра в Бурятии) то он будет выдавать 2 кВт.
То есть необходимо точно рассчитать среднюю силу ветра и соответсвенно рентабельность 1 ветряка.

Итог:
Так что получается пока что дешевле будет купить 2 или 3 дизельгенератора :) Расход топлива примерно 3-4 кг дизеля в час, если гнать электричество 15-20 часов в сутки, то 50-60 в день = примерно 1000р. в день.

Возможно учитывая то что в Бурятии вроде как много солнца, имеет смысл поставить небольшую электросистему на фотоэлементах - чисто для мелких бытовых нужд (электроприборы малой мощности).
а дизеля запускать для основной системы на небольшой период времени (освещение, электроприборы большой мощности) Готовить-то наверное будете на газу.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Chillout
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Aug 10, 2005
Сообщения: 1850
Откуда: ирк
СообщениеДобавлено: 22.04.09, 14:39 +0000     Ответить с цитатой

очень интересная и мегаперспективная тема, нахожусь в китае достаточно давно и надолго, есть возможность найти и доставить абсолютно всё, что требуется в любых масштабах, имею ввиду китайскую тему из этой темы, биогазовые установки например :) есть желающие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gure
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
СообщениеДобавлено: 23.04.09, 00:32 +0000     Ответить с цитатой

да, тема интересная, особенно потому, что сырья мои будущие неизмеримые стада дадут достаточно... :lol: :lol:

меня вот такие вопросы интересуют:
прочитал, что бактерии работают в диапазоне от +5 до +70. есть ли возможность в китайских установках автоматически поддерживать эту температуру в зимних условиях, каков выход продукции (газа, сухого вещества), скажем, на 1 куб. м навоза.
вообще, насколько частого и трудоемкого обслуживания требует такой биогенератор.

тема реально интересная и нужная. куча преимуществ. относительно недорого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 23.04.09, 05:29 +0000     Ответить с цитатой

хз, хз.
это биотопливо конечно заманчиво, но рентабельно ли?
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 26.04.09, 05:16 +0000     Ответить с цитатой

gure писал(а):
меня вот такие вопросы интересуют:
прочитал, что бактерии работают в диапазоне от +5 до +70.


Ориентируйтесь на 40-50 градусов. В компостных кучах идет самоподогрев до этих значений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Аюр
A.V.


Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2399
Откуда: www.buryatia.org
СообщениеДобавлено: 28.04.09, 00:32 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):
хз, хз.
это биотопливо конечно заманчиво, но рентабельно ли?

Достаточно рентабельно, если есть свободных собственных средств хотя бы 50% от стоимости проекта... Если работать с кредитами, то при 18% годовых - окупается очень тяжело.
Хотя китайское оборудование окупится достаточно быстро - где-то года за два, но есть некоторые минусы - газгольдеры придется брать местные - китайские не поставишь, выбор генератора - европейские стоят от 500 евро за киловатт установленной мощности, и это на обычном газе, на биогазе ещё 500 можно добавлять смело. Китайские же камминсы не очень надежные, ресурс меньше, межсервисный интервал тоже, к тому же на биогазе коксуются, короче проблем навалом...
Chillout писал(а):
очень интересная и мегаперспективная тема, нахожусь в китае достаточно давно и надолго, есть возможность найти и доставить абсолютно всё, что требуется в любых масштабах, имею ввиду китайскую тему из этой темы, биогазовые установки например :) есть желающие?

Есть партнер из города Диси (рядом с Харбином), тоже очень хотят выйти на российский рынок :)

LSH писал(а):

Ориентируйтесь на 40-50 градусов. В компостных кучах идет самоподогрев до этих значений.

Немного неправильно, анаэробное брожение органики с выделением метана требует тепла. Есть три типа реакции - психофильная, мезофильная и термофильная - соответственно около 20 градусов тепла, 34-37 градусов, и 54-55. С повышением температуры уменьшается количество болезнетворной микрофлоры у произведенного удобрения, и увеличивается скорость реакции. Самым оптимальным считают мезофильный режим работы биогазовой установки

gure писал(а):
да, тема интересная, особенно потому, что сырья мои будущие неизмеримые стада дадут достаточно... :lol: :lol:

меня вот такие вопросы интересуют:
прочитал, что бактерии работают в диапазоне от +5 до +70. есть ли возможность в китайских установках автоматически поддерживать эту температуру в зимних условиях, каков выход продукции (газа, сухого вещества), скажем, на 1 куб. м навоза.
вообще, насколько частого и трудоемкого обслуживания требует такой биогенератор.

тема реально интересная и нужная. куча преимуществ. относительно недорого.

1 тн навоза КРС/свиней = 60/65 м3 биогаза при 100% КПД работы реакторов. Состав - 50-70% метана, остальное СО2 и немного сероводорода. Соответственно, теплотворная способность 1м3 биогаза ~ 22МДж.
_________________
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Tohuchar
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 22.05.09, 08:06 +0000     Ответить с цитатой

http://lenta.ru/news/2009/05/21/goats/

Цитата:

Шум ветряных турбин убил 400 тайваньских козлов

Инспекция по сельскому хозяйству Тайваня пришла к выводу, что причиной массового падежа козлов на островах архипелага Пэнху стали ветряные турбины...

За последние три года на фермах, расположенных на островах архипелага, умерло около 400 животных. Падеж козлов начался со времени установки неподалеку от ферм восьми ветряных турбин компанией Taiwan Power...

По мнению инспекторов, шум, производимый турбинами круглосуточно, мешал животным спать. Они не высыпались, повышалась их утомляемость, что и вело к преждевременной смерти.

Инспекция продолжает расследование падежа козлов на предмет других возможных причин их гибели. На случай, если инспекция подтвердит версию с ветряными турбинами, компания Taiwan Power обязалась выплатить пострадавшим фермерам компенсацию за животных.

_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Buryat-Mongolia_Info
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Mar 03, 2009
Сообщения: 32
СообщениеДобавлено: 10.06.09, 08:51 +0000     Ответить с цитатой

Цитата:

Сегодня мы наблюдаем еще одну упущенную, благодаря Л.В. Потапову, выгоду.

Несколько лет я проработал в проектном бюро. Бюро занималось разработкой альтернативных источников энергии, и расчетом их использования в условиях Бурятии и России. Некоторые похожие технологии сейчас так или иначе внедряются в строительстве: энергоэффективные дома, солнечные коллекторы. В качестве тестов было несколько внедрений опытных объектов на территории Бурятии: микроГЭС 3кВт, солнечная ферма, теплоэффективный дом, ветряки.

Чтобы не было недопонимания - оговорю, финансирование было федеральным, т.е. Москва закладывала денежку в бюджете РБ, а те переводили на строительство.

Был замечательный проект - “завод по производству солнечных фотоэлементов”. Я принимал участие в расчетах и переводе на английский. О! Сейчас даже трудно подсчитать, сколько чиновников РБ скопировали в свои диссертации этот технический проект с бизнес-планом.. Тем не менее, проект был хорош...

Солнечная Бурятия будет покупать солнце у иркутян???
_________________
http://www.buryat-mongolia.info
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 18 из 25

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru