BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Альтернативная энергетика
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 03.02.06, 18:00 +0000     Ответить с цитатой

вообще, для степных районов, где бывают резкие порывы ветра и направление часто меняется, горизонтальные ветряки (пропеллер на палочке) не годятся - не успевают повернуться в нужную сторону, ломаются. Ветряк с вертикальной осью лучше, да и требований по установке меньше (фундамент и т.д.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Дылгырыч
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 04.02.06, 03:24 +0000     Ответить с цитатой

ок. тоже по пунктам.
порывы ветра бывают ВЕЗДЕ. а в степной местности их ИМХО меньше, тк. порывы это турбулентность, вихри итд. возникают они на неровностях местности и по причине различных аэродинамических эффектов из-за неравномерного нагрева земли, воды итд. в степи многие из этих факторов просто отсутствуют или выражены крайне слабо. я вот не помню чтобы у нас возникали торнадо и разрушительные ураганы типа Катрины. кроют крыши шифером 1 гвоздь на лист. а по сути такую крышу сдувает уже при 20 м/с как делать нефиг. а лопастные вертряки с горизональной осью способны находиться в рабочем режиме до 25-28 м/с.
при превышении значений этой скорости существуют различные способы защиты от превышение оборотов уводом ветряка от потока наклоном в вертикальной или горизонтальной оси или изменением угла установки лопастей относительно потока воздуха. простым торможением ветряка итд. а электрическую мощьность реле-регулатор контролирует, типа тех что в автомобилях и мотоциклах с генератором.
способов куча.
можно даже просто противоударный корпус сделать и после шторма заново его поднимать на мачту. :D шутю
рыскающий ветер с частой сменой напрвления - явление довольно редкое и намой взгляр не очень то и опасное. конечно раскрученный ветряк обладает немалыми гироскопическими силами при изменении наклона оси его вращения но они не так уж и опасны если лопасти и подшипники обладают хотябы минимальным запасом прочности. к тому же момент приложения этих сил находится вблизи оси вертикального вращения головки ветряка, вследствие чего абсолютные значения изламывающих сил на мачту невелики. а в ортогональных системах (да и всех с вертикальной осью) они находятся на значительном удалении от мачты вследствие чего даже незначительные силы по закону рычага могутсломать мачту или ввести ее в резонанс с катастрофическими последствиями.
еще один принципиальный момент. центр парусности лопастных ветряков с гор. осью как правило находится симметрично оси вращения (кроме однолопастной естественно), а у ветроустановок с вертикальной осью принципиально не совпадает с ней, иначе крутиться не будет. и с ростом мощности это ведет к непропорциональному усилению опорной конструкции.
да и частота оборотов значительно ниже - значит надо устанавливать повышающий редуктор на генератор, что не упрощает ине удешевляет, снижает общий КПД, шум итд
они хороши для установок небольшой мощности и там где нужен большой момент вращения. это садовые подъемники воды, мешалки итд. ИМХО для унифицированных ветряков работающих на генерацию эл. энергии (мощности 1-10кВт) вертяки с вертикальной осью - слишком проблемно.
_________________
para bellum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дылгырыч
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 04.02.06, 03:41 +0000     Ответить с цитатой

ПС в позапдредыдущем сообщении читать 12 кДж а не 12 кВт. Энергия в Джоулях измеряется блин. хотя прирасчете мощности я брал 1 секукнду и мощность потока действительно равна 12 кВт. Просто размерности перепутал. Все остальное в силе.
2 LSH Современные ветроустановки уже далеко не "пропеллеры на палочке" а достаточно сложные и совершенные устройства. :D
_________________
para bellum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tohuchar
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 06.02.06, 10:29 +0000     Ответить с цитатой

http://science.compulenta.ru/250345/

Американцы переходят на альтернативные источники энергии
Цитата:
Во время своего пребывания в Нэшвилле (штат Тенесси) в рамках ежегодного обращения президент США Джордж Буш отметил, что американские учёные близки к созданию альтернативных источников энергии, в частности, выработке этанола из злаковых культур...

В настоящее время около 6 процентов энергетических потребностей европейских стран обеспечивают ветряки и другие возобновляемые источники энергии. В соответствии с планами Еврокомиссии значимый порог в 12 процентов должен быть достигнут в 2010 году, а уже в 2020 г. более 20 процентов всей энергии будет вырабатываться силой ветра.

_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Дылгырыч
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 07.02.06, 02:03 +0000     Ответить с цитатой

видимо американцы от слов перешли к делу. были заявления что надо уменьшать зависимость ам-ской экономики от близневосточной нефти. а вот путин после заявлений о "снятии с нефтяной иглы" (ну и ассоциации млин. в духе его любимых мокрых сортиров и мух с котлетами). похоже выполняет все с точностью до наоборот. еще и европу на газовую "иглу" сажать пытаются.
А есть ли перспективы развития альтернативной энергетики в Бурятии? Разумеется не на уровне этих примитивных солнечных нагревателей воды что на верхней березовке. Речь идет о серьезных проектах на сотни мегаватт мощности, и сроках на десятки лет. Пока о таких проетах ничего не слышал, но потребность со всей очевидностью уже сформировалась.
_________________
para bellum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yourich
Добрейший Из Добрейших


Зарегистрирован: Oct 14, 2004
Сообщения: 2703
Откуда: от верблюда
СообщениеДобавлено: 07.02.06, 22:15 +0000     Ответить с цитатой

Дылгырыч, много раз слышали наверное про Черемшанские кварциты. Так вот, из этих кварцитов возможно производить кремний так называемого "солнечного качества", т.е. высокой чистоты, пригодного для производства разного рода солнечных элементов, т.е. при стечении обстоятельств это могла бы быть Силиконовая долина. Запасов бы вполне было достаточно.
А для того чтобы построить здесь один такой заводик, нужно будет инвестиций на миллионы $ (миллиарды?). Нужно будет иметь рынок, готовый сразу же после начала производства солнечных элементов, массово поглощать их и окупить все затраты. Нужны прежде всего технологии с наибольшим КПД по вырабатываемой энергии - сейчас основным препятствием массового использования альтернативных источников энергии является именно высокая стоимость и небольшая эффективность.
Вообще, очевидно, что с ростом потребности в альтернативных источниках энергии, со всё большим исчезновением традиционных, КПД альтернативных средств производства ВИЭ будет возрастать, японцы в этом сейчас, как я понял, лидируют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 08.02.06, 06:36 +0000     Ответить с цитатой

yOuRicH писал(а):

А для того чтобы построить здесь один такой заводик, нужно будет инвестиций на миллионы $ (миллиарды?). Нужно будет иметь рынок, готовый сразу же после начала производства солнечных элементов, массово поглощать их и окупить все затраты.

японцы в этом сейчас, как я понял, лидируют.

Реально на самом деле.
Производства надо переводить из Японии на континент, но продукция должна быть расчитана и на саму Японию в т.ч.
Будь Бурятия в положении Монголии (и со всеми своими этническими территориями), эту идея можно было бы воплотить лет за 7-10. Лямы баксов (и многое другое) для независимой страны на самом деле изыскать не так сложно, как для республики в составе РФ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 08.02.06, 10:01 +0000     Ответить с цитатой

yOuRicH писал(а):
Дылгырыч, много раз слышали наверное про Черемшанские кварциты. Так вот, из этих кварцитов возможно производить кремний так называемого "солнечного качества", т.е. высокой чистоты, пригодного для производства разного рода солнечных элементов, т.е. при стечении обстоятельств это могла бы быть Силиконовая долина. Запасов бы вполне было достаточно.
А для того чтобы построить здесь один такой заводик, нужно будет инвестиций на миллионы $ (миллиарды?). Нужно будет иметь рынок, готовый сразу же после начала производства солнечных элементов, массово поглощать их и окупить все затраты. Нужны прежде всего технологии с наибольшим КПД по вырабатываемой энергии - сейчас основным препятствием массового использования альтернативных источников энергии является именно высокая стоимость и небольшая эффективность.
Вообще, очевидно, что с ростом потребности в альтернативных источниках энергии, со всё большим исчезновением традиционных, КПД альтернативных средств производства ВИЭ будет возрастать, японцы в этом сейчас, как я понял, лидируют.


к сожалению, сегодняшний кремль кажется вообще не заинтересован в РЕАЛЬНОМ развитии не только нашего региона, но и вообще Сибири. все что интересует кремль - это вывоз ресурсов, и не более того.
такое пока складывается увы впечатление.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tohuchar
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 10.02.06, 15:56 +0000     Ответить с цитатой

М-да. Вот это я понимаю, "национальный проект":
http://ammosov.livejournal.com/116120.html

Цитата:
Президент Буш выступил с крупномасштабной инициативой American Competitiveness Initiative – программой стимулирования технологической конкурентоспособности. В общей сложности за 10 лет действия программы правительство США потратит на стимулирование технологического развития страны 136 миллиардов долларов, из них почти 6 миллиардов – в 2007 фискальном году. Основные цели программы – резко увеличить число школьных учителей по математике и естественным наукам (включая информатику, ИТ, телекоммуникации и космос) на 70 000, привлечь еще 30 000 инженеров и ученых в качестве учителей-совместителей, удвоить федеральные ассигнования на фундаментальные исследования в естественных науках вдвое до 50 млрд. долларов и дать частному сектору налоговую льготу на НИОКР размером в 86 миллиардов долларов. Граждане получат льготу в 3 тысячи на переобучение, обещана пока не детализированная поддержка и лучшим университетам. Предполагается также облегчить иммиграцию технологических профессионалов. Отдельно будет запущена Advanced Energy Initiative, по которой на 22% увеличиваются ассигнования на чистую энергию: гибридные и аккумуляторные автомобили, водород, биогаз, ветро- и солнечная энергетика – все, кроме атома. Целью программы заявлено сокращение импорта нефти с Ближнего Востока вчетверо.


А мы как "энергетическую сверхдержаву" будем строить? В национальных проектах это не значится.

Стабилизационный фонд у нас вроде бы 51 млрд. баксов уже
_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 11.02.06, 18:24 +0000     Ответить с цитатой

СтабФонд подозрительная бодяга. А с другой стороны, когда он есть просто сам по себе непотраченный ни на че, это хоть и глупо с экономической т.з., но
ЗАТО он одним своим существованием как бы наводит ужас на соседей РФ: "а захотим, и потратим на "оборону" наших интересов в Абхазии, Алма-Ате, Душанбе, Улан-Баторе, Улан-УДэ, Усть_орде... "

Правда есть конечно шансик, что кто-то в РФ однажды не подумает, а чем черт не щутит, че мы все пугаем, не пора ли и к делу перейти. Гитлер тоже начал с накопления. Но он поторопился. Нервы не выдержали, напал на Польшу, но эксперты по вооружениям просили его повременить еще 5-10 лет. Тогда в войну Рейх вступил бы уже с прекрасным ракетным оружием и реактивными самолетами на спиртовом топливе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tohuchar
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 13.02.06, 12:22 +0000     Ответить с цитатой

шустрят американцы, каждую неделю новости

http://lenta.ru/news/2006/02/13/factory/

Цитата:
Solargenix Energy, дочерняя компания Acciona Energy, официально заявила о начале строительства в долине Эльдорадо штат Невада солнечной электростанции Nevada Solar One мощностью 64 Мегаватт, сообщает газета Los Angeles Times. Стоимость проекта оценивается в 106 миллионов долларов.

Nevada Solar One станет самой большой солнечной электростанцией, построенной в мире за последние пятнадцать лет. Размещенная на 300 гектарах, она сможет обеспечивать электроэнергией до 40 тысяч домов. Завершение строительства планируется на март 2007 года.

Уже до половины улан-удэнской ТЭЦ-1 (122МВт) доходит мощность солнечных станций!
_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
georgex
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
СообщениеДобавлено: 13.02.06, 12:33 +0000     Ответить с цитатой

А наши космонавты хотят добывать гелий-3 на луне, национальный супер-проект, вот туда триллионы ухнут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 15.02.06, 12:41 +0000     Ответить с цитатой

Спорим, в гелий на Луне не ухнут стабфонд?
Ставлю на серию "маленьких побеносных" войн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tohuchar
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 16.02.06, 04:06 +0000     Ответить с цитатой

Высокие цены на нефть породили прямо таки вал исследований, ежедневно новости

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/02/15/196186

Цитата:
Сделать термоядерный реактор оказалось куда проще, чем считалось прежде. Исследовательская группа из политехнического института Ренселье создала реактор, в котором возможно управляемое протекание реакции ядерного синтеза, и уже довела его конструкцию до уровня серийного прототипа.

Новый реактор пока еще не позволяет вырабатывать энергию, однако является чрезвычайно удобным, компактным и неэнергоемким управляемым источником нейтронов...<skip>

Ранее было показано, что в системах холодного термояда с тяжелой водой и палладиевыми электродами уже сейчас возможно избыточное выделение энергии в количестве до 400%

_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Дылгырыч
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 10.03.06, 10:53 +0000     Ответить с цитатой

yOuRicH писал(а):
Дылгырыч, много раз слышали наверное про Черемшанские кварциты. Так вот, из этих кварцитов возможно производить кремний так называемого "солнечного качества", т.е. высокой чистоты, пригодного для производства разного рода солнечных элементов, т.е. при стечении обстоятельств это могла бы быть Силиконовая долина. Запасов бы вполне было достаточно.
А для того чтобы построить здесь один такой заводик, нужно будет инвестиций на миллионы $ (миллиарды?). Нужно будет иметь рынок, готовый сразу же после начала производства солнечных элементов, массово поглощать их и окупить все затраты. Нужны прежде всего технологии с наибольшим КПД по вырабатываемой энергии - сейчас основным препятствием массового использования альтернативных источников энергии является именно высокая стоимость и небольшая эффективность.
Вообще, очевидно, что с ростом потребности в альтернативных источниках энергии, со всё большим исчезновением традиционных, КПД альтернативных средств производства ВИЭ будет возрастать, японцы в этом сейчас, как я понял, лидируют.

слышал что гдето в Бурятии есть залежи чегототам, но никаких подробностей не знаю. мне один препод в БГУ еще рассказывал что чистота материала просто огого и самое главное без каких то жутко вредных примесей, очистка от которых и делает кремний для электронных компонентов таким дорогим и сложным процессом. и что в мире нет разведанных запасов такого качества. т.е. подобрал камушек- переплавил в костерке - и начинай напылять транзисторы-резисторы и оп-ля 4-й пень готов. :D
а кроме шуток бродят идеи по поводу разрабатываемого солнечного элемента из аморфного а не кристаллического кремния. читал в какомто научно-популязном журнале что бьются ученые над этой провлемой. представляешь приходишь в магазин и покупаешь вместо шифера или ондулина рулон солнечных элементов. кроешь им крышу местами обрезая и подгоняя по форме кровли соединяешь в общую схему и вот тебе свое электричество! ну конечно еще аккумуляторы, преобразователи в 220в, электронный блок управления всем этим хозяйством. но самое главное что сформировать рынок в частном секторе не составит особого труда. продавать можно и системы любой мощности и отдельные компоненты например теже СБ.
вообше КПД в данном вопросе не на первом месте. думаю более уместно говорить об окупемости и себестоимости вырабатываемого эл-ва.
например есть у меня две СБ. у одной КПД 20% площадь 1кв.м, а у другой КПД 10% площадь 2кв.м, => обе СБ вырабатывают одинаковое количество эл. энергии. НО стоимость первой СБ 5тыс.у.е. а второй 1тыс.уе. Вопрос. которая СБ выгоднее?
если отбросить факторы занимаемой площади, срока работы итд то и коню понятно, что вторая выгоднее в 5 раз. и это при том что ее КПД в 2 раза меньше.
_________________
para bellum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 3 из 25

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru