|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
 Добавлено: 16.09.08, 02:11 +0000 |
 |
|
| curious1 писал(а): |
какие точные даты до 1220 ...
эхиритов переселили...чингисиды...мы давно так не смеялись...
ссылки можно, пожалуйста? |
Пожалуйста.
Рашид-ад-дин "Джами ат-таварих" (около 1310 г.):
"Чингисхан выделил 4 тыс. мужей из других племен кунгират и пожаловал ему... и послал его в область Тумат, до настоящего времени их потомки находятся там. Баяудай-Харбакан принадлежит к ним и пришел оттуда. Баяудай из племени олкунут, которое ветвь кунгиратов"...
Итак. Сказано "в область Тумат". Мы знаем из письменных источников, что туматы населяли регион от достоверно Хубсугула на юге до Верхней Лены на севере. Южную часть их земель чингисиды отдали ойратам, северную - надо полагать - икиресам.
Сказано "из ДРУГИХ племен кунгират", что надо понимать в смысле "за исключением собственно кунгиратов". И кто остается за исключением? Олхонуты, икиресы, карануты и кунклиуты.
Сказано, что олхонуты оттуда вернулись. Остаются икиресы (и они есть там до сего дня в лице эхиритов), карануты (и эти тоже есть там же в лице харанутов). Насчет кунклиутов я ничего сказать не могу.
А вообще воспользуйтесь поиском. Уже несколько раз эту тему обсуждали в КИФе. Совсем недавно кстати опять она всплывала. Это в общем-то давно известые в науке вещи. Просто в Бурятии как-то мало пишут об этом, но все же знают и не так давно была серия публикаций разных авторов по этому вопросу.
Например:
http://buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=14216&start=45
Эхириты по отцовской линии относятся к т.н. коренным монголам группы дэрлэгин (т.е. они назывались монголами ДО Чингисхана), конкретно - к племенному союзу хунгиратов. Уже в 13 веке были записаны у хунгиратов те же генеалогические мотивы, что и у современных эхиритов. |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 16.09.08, 05:48 +0000 |
|
|
| ТИГРПРОСТОТИГР писал(а): | | dGalsan писал(а): | | ТИГРПРОСТОТИГР писал(а): |
Это Монгольская Народная Республика. |
у вас устаревшие данные. такой страны уже не существует, равно как и СССР.
Монгол Улс - вот правильное название Монголии сегодня. |
Да.
И кто больше вкладывает в этот Улс?
Пусть Вы говорите, мол, Кремль нас давит, но должен же этот Кремль давить североамериканские штаты? Пусть будет так.
Вы согласны с присутствием РФ в том же Улусе? |
ничего не понял )))
вы просто ошиблись в названии страны, как я понял. а кто в кого чего вкладывает, и нравится ли это тому, в кого вкладывают - этого я не знаю, и честно говоря, знать не хочу ))) |
|
| Вернуться к началу |
|
byir
муухай
Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
|
| Добавлено: 16.09.08, 06:04 +0000 |
|
|
| curious1 писал(а): | | Unkas писал(а): | | ЗЫ: среди бурятов чуть ли не первые, кто стал называться монголами - эхириты. Они ведь до 1220-х годов жили на Керулене, в составе хунгиратского союза. И считались коренными монголами группы дэрлэгин. Потом их переселили чингисиды на север. Также безусловными монголами по этнониму являются цонголы, табангуты и другие жители юга центральной Бурятии... | какие точные даты до 1220 ...
эхиритов переселили...чингисиды...мы давно так не смеялись...
ссылки можно, пожалуйста? |
Жена Тэмужина была икириткой, значит дети ее были Великими монгольскими ханами, короч эхэриты - это не буряты что-ли? :?: |
|
| Вернуться к началу |
|
Сати
чио-чио-сан
Зарегистрирован: Oct 06, 2005
Сообщения: 3389
|
| Добавлено: 16.09.08, 06:34 +0000 |
|
|
я -за присоединение.
достала раша..
и родиной ее не чувствую.
я первой уеду в Улан-Батор |
|
| Вернуться к началу |
|
SVaT
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Sep 30, 2004
Сообщения: 1306
|
| Добавлено: 16.09.08, 07:12 +0000 |
|
|
| Сати писал(а): | я -за присоединение.
достала раша..
и родиной ее не чувствую.
я первой уеду в Улан-Батор |
После вхождения Монголии в состав Бурятии столицей будет Кяхта. Улан-Батор и Улан-Удэ превратятся в мелкие провинциальные городки... и зачем тогда, Сати, ехать? :lol: |
|
| Вернуться к началу |
|
Даримка
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 15, 2004
Сообщения: 1549
Откуда: Москоу-Чита |
| Добавлено: 16.09.08, 07:55 +0000 |
|
|
за первый вариант)
_________________
"Чистое золото не блестит, мудрость не нуждается в острословии..." |
|
| Вернуться к началу |
|
Сати
чио-чио-сан
Зарегистрирован: Oct 06, 2005
Сообщения: 3389
|
| Добавлено: 16.09.08, 08:17 +0000 |
|
|
| SVaT писал(а): |
После вхождения Монголии в состав Бурятии столицей будет Кяхта. |
:lol:
да ну ее, Кяхту) лучше Алтан-Булаг :wink: |
|
| Вернуться к началу |
|
Монголмаа
муухайхан
Зарегистрирован: Apr 21, 2006
Сообщения: 151
|
| Добавлено: 16.09.08, 08:20 +0000 hsr |
|
|
| Maximus писал(а): | | двумя руками против. |
da u vas Burytii mnogo russkih, razu vidno oni meshyut vam
_________________
Я Даяармонголка |
|
| Вернуться к началу |
|
Galzood
ороошо
Зарегистрирован: Oct 22, 2006
Сообщения: 115
|
| Добавлено: 16.09.08, 09:05 +0000 |
|
|
Монголмаа, пожалуйста не говори так. Русский русскому рознь, в равной степени как и бурят,как и монгол (в общем не важно какая национальность).
Важно другое-среди нашего народа нет единства и это огорчает больше всего. Монголы,Калмыки и Буряты - братские народы и это факт, и никто этого не изменит... |
|
| Вернуться к началу |
|
Монголмаа
муухайхан
Зарегистрирован: Apr 21, 2006
Сообщения: 151
|
| Добавлено: 16.09.08, 10:05 +0000 hi |
|
|
| Galzood писал(а): | Монголмаа, пожалуйста не говори так. Русский русскому рознь, в равной степени как и бурят,как и монгол (в общем не важно какая национальность).
Важно другое-среди нашего народа нет единства и это огорчает больше всего. Монголы,Калмыки и Буряты - братские народы и это факт, и никто этого не изменит... |
ocheni jali
_________________
Я Даяармонголка |
|
| Вернуться к началу |
|
4_A
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
|
| Добавлено: 16.09.08, 10:21 +0000 |
|
|
| Сати писал(а): | я -за присоединение.
достала раша..
и родиной ее не чувствую.
я первой уеду в Улан-Батор |
вот уезжать никуда не надо
это наша Земля, Родина, за нее бороться надо
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
| Вернуться к началу |
|
Стильный
Айседор
Зарегистрирован: Apr 09, 2004
Сообщения: 6414
|
| Добавлено: 16.09.08, 10:29 +0000 |
|
|
я проголосовал против... таких оказалось пока большинство
_________________
Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью. |
|
| Вернуться к началу |
|
AyurS
ороошо
![]()
Зарегистрирован: Apr 03, 2007
Сообщения: 54
|
| Добавлено: 16.09.08, 10:53 +0000 |
|
|
| ошибаешься стильный, положительно ответившие в большинстве |
|
| Вернуться к началу |
|
Стильный
Айседор
Зарегистрирован: Apr 09, 2004
Сообщения: 6414
|
| Добавлено: 16.09.08, 10:55 +0000 |
|
|
точно, не так посмотрел
_________________
Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью. |
|
| Вернуться к началу |
|
sakhyana
ороошо
Зарегистрирован: Sep 27, 2006
Сообщения: 56
Откуда: Улан-Батор |
| Добавлено: 16.09.08, 11:09 +0000 |
|
|
| а я уже в УБ. 8) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину