BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Коллективизация молодежи: неформалы - в подполье?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 28.09.08, 08:55 +0000     Ответить с цитатой

Продолжим.
Говорить о Холокосте было бы оправданно, если бы сожгли в крематориях всех евреев. Говорить о геноциде народа было бы оправданно, если бы вырезали всех до единого представителей этого народа, уничтожили все до единой книжки на национальных языках.
Если же остался хоть один недорезанный в живых, чей ребенок посреди развалин деревянную игрушку мусолит, алармист, который смеет о геноциде заикаться, а то и на сайте писать, то все его вопли - очевидное преувеличение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
georgex
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
СообщениеДобавлено: 28.09.08, 11:27 +0000     Ответить с цитатой

да уж, вам видно бесполезно что-то объяснять. демшиза она и есть демшиза.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 29.09.08, 04:06 +0000     Ответить с цитатой

georgex писал(а):
да уж, вам видно бесполезно что-то объяснять. демшиза она и есть демшиза.


Вам, видно, бесполезно приводить аналогии и вообще иллюстрировать свою позицию. На любые доводы вы реагируете неадекватно и очень предсказуемо. Хотя предыдущая парочка ваших сообщений была не лишена проблесков аналитики и двустороннего диалога.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 29.09.08, 04:27 +0000     Ответить с цитатой

zurude писал(а):
очень весело... особенно про Холокост...
буряты стоят в стороночке и мечтают говорить о геноциде бурят с позиций холокостников.


Не хотелось отклоняться от темы, но стоит возразить.
Снова про количественный подход к определению геноцида? Холокост был максимальным проявлением геноцида. Тогда и в отношении армян в 1915 не было геноцида, потому что в цифрах их уничтожение не сравнится с уничтожением евреев.
Если следовать такой логике, то, конечно, благоденствие бурят неомрачимо на все времена, потому как в цифровых масштабах – мгновение вечности. Однако это мгновение таково. За 1937-38 гг. было репрессировано более 6 тыс. панмонголистов и прочих «изменников Родины», из них расстреляно 2483 человека. Не знаю как Холокостом, но этническими чистками это назвать правомерно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 13.05.09, 08:38 +0000     цензура крепнет Ответить с цитатой

http://news.mail.ru/society/2581069/
Любовь с кулаками продолжается. Госдума уже не знает как защитить молодое поколение от всего психотравмирующего. Боится, как бы свободовидение не травмировало ее монополию? Закон "Об основных гарантиях прав ребенка" отстаивает право ребенка на безграмотность и дистилированные мозги.
О нарушении прав авторов запретных произведений речи даже не идет, поскольку дети важнее. Но становится понятным, как станут нынешние молодые люди отмечать свое совершеннолетие...
Цитата:
с 6 лет дети могут смотреть передачи о различных заболеваниях человека, несчастных случаях и катастрофах, но «без демонстрации последствий, которые могут вызвать у них страх и панику». С 12 лет допускается показ насилия, но «с обязательным выражением сострадания к жертвам». Более того, не исключается и употребление бранных слов, «оправданных сюжетом».

О катастрофах - курсором по карте местности!
"Войну" Балабанова снабдить обязательным состраданием к жертвам защитников отечества!
А преследование дома-2 прекратить и маты оттуда больше не вырезать, поскольку их употребление оправдано сюжетом семейного счастья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 15.05.09, 08:43 +0000     Ответить с цитатой

Как-то неловко с таким глубоким специалистом в медицине говорить о такой словоблудливой науке как журналистика. Но все-таки уточнение насчет цитаты: вы не отличаете аргумент к абсурду от патетики, прямолинейной, как ваши извилины?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 15.05.09, 11:13 +0000     Ответить с цитатой

Искра писал(а):

Снова про количественный подход к определению геноцида? Холокост был максимальным проявлением геноцида. Тогда и в отношении армян в 1915 не было геноцида, потому что в цифрах их уничтожение не сравнится с уничтожением евреев.
Если следовать такой логике, то, конечно, благоденствие бурят неомрачимо на все времена, потому как в цифровых масштабах – мгновение вечности. Однако это мгновение таково. За 1937-38 гг. было репрессировано более 6 тыс. панмонголистов и прочих «изменников Родины», из них расстреляно 2483 человека. Не знаю как Холокостом, но этническими чистками это назвать правомерно.

в общем-то, я согласен с подходом Искры. Единственное уточнение - геноцид бурятского народа обосновывается не одним 1937 годом, а периодом с 1920-х гг.
Все началось в 1917, причем не с октября, а с весны-лета. Возвращающиеся с фронта солдаты начали массово грабить бурятские поселения и проводить захваты земельных наделов. Эта тема особенно усилилась в 1918. При Семенове чуть утихло. Но так называемые красные партизаны продолжали грабить, убивать и насиловать.
Потом стало в 100 раз хуже. После ухода белых и разгрома Унгерна бурятов стали громить чуть ли не на законных основаниях. Вспомним, страшные расправы над бурятами, документ о которых приводил сонгоол: выколотые глаза, отрезанные половые органы, заживо сожженные и т.д. Расправлялись над целыми деревнями, иногда - целыми хошунами. Адун-чулунский хошун растерзали просто как саранча какая-то.
А основные потери в процентном отношении были не в 37, а в 28-33 гг. "Изъятия", раскулачивание, погромы, принудительные выселения целых районов - это все было тогда. Вакханалия тогда творилась, по сути.
Уже к 1937 году буряты потеряли несколько десятков тысяч человек - как выселенными, так и беженцами, убитыми и погибшими от голода. А 37 к трагедии бурятского села добавил еще и уничтожение интеллигенции и остатков духовенства. Но в цифрах 37 ничем не превосходит, например 32. Другое дело, что в 37 попали все подряд, а до того - в основном районы бывшие прежде опорой белогвардейцев - т.е. восточные.

Власти РФ это все не признают, ссылаясь на то, что не было документально зафиксированного указа Москвы. Типо это все местная самодеятельность, перегибы на местах. Однако, конечно так можно вообще все оправдать. Так можно все свалить допустим на Ербанова с его правительством или на семейских, или на красных читинских казаков, или на переселенцев с запада (зарившихся на бурятские земли и скот), но кто они? исполнители просто, которым дали директиву.
Если они хотели выжить, им и приходилось исполнять так, как это было возможно в тех условиях. А условия были созданы Москвой.

И еще. Далее бурятов накрыла как бы возвратная волна - многодетные семьи, оставшиеся без кормильцев и без перераспределенной в пользу пришлого населения земли и скота, начали в массовом порядке болеть и вымирать на территории как самой республики, так и в местах поселения депортированных.
Четвертая волна накрыла бурятов уже в Монголии. Но это отдельный разговор.
И только вот пятой волной стал 1937 год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aimer
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Oct 10, 2008
Сообщения: 1484
СообщениеДобавлено: 15.05.09, 13:41 +0000     Re: цензура крепнет Ответить с цитатой

Искра писал(а):

"Войну" Балабанова снабдить обязательным состраданием к жертвам защитников отечества!
А преследование дома-2 прекратить и маты оттуда больше не вырезать, поскольку их употребление оправдано сюжетом семейного счастья.


Очень иронично, но метко :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 17.05.09, 08:46 +0000     Ответить с цитатой

По новым поправкам в закон о правах ребенка, вводится новое видение "надлежащего воспитания". Родителей собираются обязать учить детей любить Россию.
Можно предложить первым делом отобрать детей у всех космополитов и деятелей оппозиции. А проще вообще лишать их репродуктивной функции. Например, после каждого марша несогласных или каждой поездки за рубеж.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
buryad.fm - бурятское интернет-радио




Рейтинг@Mail.ru