|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
 Добавлено: 03.10.08, 03:22 +0000 |
 |
|
| Unkas писал(а): | Кстати, уже найдены две из легендарных секретных телеграмм переписки Сталина - Ежова - Ербанова накануне Раздела Республики! О них вспоминали в одном из острых дискуссий СБН. Все подтвердилось и все оказалось правдой!
| Цитата: |
17 июля 1937 .Шифровка (вх. № 1288/ш) в ЦК ВКП(б) тов. Сталину из Улан-Удэ от Ерванова с просьбой разъяснить права утвержденной ЦК "тройки" по Бурят-Монголии и сроке работы.(1 л.)
21 июля 1937 .Шифровка № 1077/ш И. Сталина в обком ВКП(б) Улан-Удэ т. Ерванову - О правах "троек" по установленной практике выносить приговоры, являющиеся окончательными". (1 л.)
|
Видна только в кэше яндекса
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fmemory.sakharov-center.ru%2Fkpss.asp&text=%E0%F0%E5%F1%F2%FB%20%E2%20%D3%EB%E0%ED-%D3%E4%FD%201937
А вот и документик о том, как иркутские секретари обкома упрашивали великого вождя товарища Сталина дать им право отстрелять побольше "панмонголистов":
| Цитата: |
25 августа 1938.Шифровка (вх. №1080/ш) секретаря Иркутского обкома ВКП(б) Филиппова, начальника УНКВД Малышева в ЦК ВКП(б) тов. Сталину, НКВД т. Ежову - Просьба о дополнительном лимите для очистки Иркутской области от "право-троцкистских белогвардейских панмонгольских контрреволюционно-враждебных элементов, колчаковцев, харбинцев, эсеров, кулаков" - на 5 тысяч человек по первой категории. (1 л.)
|
Вакханалия массового террора, ускоренная "работа" всех этих "троек", "четверок", "особых совещаний" и т. д. продолжалась вплоть до конца 1938 года.
Сталинский эмиссар Мехлис 28 октября 1938 года посылает из Иркутска шифровку:
"ЦК ВКП(б) - т. Сталину. Наркому внудел т. Ежову.
27 октября выехал из Читы в Москву. В Улан-Удэ ко мне заходили секретарь обкома ВКП(б) Игнатьев и НКВД Бурято-Монгольской АССР Ткачев. В беседе они сообщили, что лимиты по приказу НКВД 00 447 они израсходовали, а в тюрьмах находится свыше 2.000 арестованных, сроки содержания которых давно истекли. Сидят участники буржуазно -националистической и ламской к-р (контр-революции. - Прим. авт.) - кулаки, ламы и белогвардейцы. Дела на всех давно оформлены, тюрьмы переполнены до отказа, но тройка не получила разрешение на их рассмотре ние. Просят дать лимит на 2.500 человек, о чем и докладываю.
28/Х. № 672 Мехлис".
Вдумайтесь в смысл фразы: "Просят дать лимит на 2500 человек...!" Она означает - просят разрешить расстрелять еще 2500 душ сверх установленного плана (в нашем плановом хозяйстве был и такой изуверский план).
В конце 1938 года главный вдохновитель и организатор беззакония в стране - Сталин, этот "туз" репрессивной системы (если продолжить карточную терминологию), посчитал, что "игра сделана", и решил умыть руки, списав "перегибы" на "врагов народа, пробравшихся в органы НКВД и Прокуратуры". 17 ноября 1938 года Политбюро ЦК ВКП(б) утвердило Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б), в котором содержатся следующие слова: "...Отмеченные в работе НКВД и Прокуратуры совершенно нетерпимые недостатки были возможны только потому, что пробравшиеся в органы НКВД и Прокуратуры враги народа всячести пытались оторвать работу органов НКВД и Прокуратуры от партийных органов, уйти от партийного контроля и руководства..."
Но перед вами прошли документы, как раз свидетельствующие о том, что вся работа, связанная с "большим террором" в 1937-1938 годах, проводилась под руководством Политбюро и лично Сталина. |
да помню насчет телеграмм. очень важно, что они нашлись.
а насчет иркутян, просящих разрешения замочить еще 5 тысяч (sic?!) панмонголистов (читай - мужчин бурят), нет слов, злости просто не хватает... |
|
| Вернуться к началу |
|
Svetlia4ok
эрдэмтэн
![]()
Зарегистрирован: Nov 25, 2007
Сообщения: 1778
|
| Добавлено: 03.10.08, 12:21 +0000 |
|
|
| Unkas спасибо за собранный материал. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 03.10.08, 13:06 +0000 |
|
|
Пожалуйста. Читатели этой темы (не только те, кто в ней отметился), хочу вам одну вещь сказать: огромное количество информации, жизненно необходимой бурятскому народу, является открытой, общедоступной. Она лишь разбросана по тысячам книг, газет, журналов, сайтов... Но она есть.
Все здесь приведенное я взял из открытых источников. У меня есть и абсолютно нигде не публиковавшиеся вещи, документы. Архивные, чудом сохранившиеся материалы следствий и т.д. Их я пока не могу привести в электронный вид. Это муторная работенка, требующая к тому ж оборудования. И более 95% нужной нам информации пылится в архивах и спецхранах. В любой момент ее могут уничтожить.
К чему я это говорю. 90% инфо для разведки любой страны мира берется из обычных открытых источников. И лишь 10% - из оперативных разработок. Это вместе составляет в хорошем случае лишь 1-5% от всего объема, но этого бывает достаточно для анализа и создания картины.
У нас нет своей разведки, нет своих гос. или иных финансируемых структур, которые были бы заинтересованы в восстановлении правдивой истории нашего народа. Но мы все сами можем искать и не лениться.
Кстати, вот например журналистка из Тува-онлайн приводит материал со ссылкой на Д.Д. Нимаева. Но я такой книги у него не припоминаю. А материал очень интересный. Может кто-то знает, что это за вещь? И сделает скан хотя бы нескольких страниц? И вообще, надо давно уже озадачиться созданием электронной базы данных по бурятам, в первую очередь - по геноциду, а также по участию наших ветеранов в войнах.
| Цитата: |
Д.Д. Нимаев в книге «Бурятия» написал: «У бурят началось постепенное сужение их былой этнической территории, продолжающееся, кстати, до наших дней. К 1 января 1917 года ввиду отобранных в колонизационный фонд бурятской земли размеры землепользования бурят Верхоленского уезда сократились на 51%, Карминского - 75%, Хоготовского - 51%, Верхнекуданского - 75, Баяндаевского -74, Ользоновского - 49, Зунгаро-Быкотского - 80, Унгинского - 64, Нельхайского - 72 и т.д. Со своих лучших земель проживания по берегам реки Ингоды были вытеснены агинские буряты в засушливую голую степь, где сейчас они и живут, т.е. в основных районах расселения бурят их земельные наделы сократились на 53,5%». Хищнический захват бурятской земли колониальными властями вызвал у коренного народа целый ряд волнений и выступлений за свои права, против грабительского произвола самодержавия. Но все выступления бурят подавлялись властями.
|
Последний раз редактировалось: Unkas (07.10.08, 03:54 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Svetlia4ok
эрдэмтэн
![]()
Зарегистрирован: Nov 25, 2007
Сообщения: 1778
|
| Добавлено: 06.10.08, 15:29 +0000 |
|
|
:roll: Искала эту книгу Нимаева ,в интернете нет ,не загружена...в библиотеке у меня обычно что хочешь найдешь...переведенного труда не нашла ...
Да,в интернете многие на эту книгу ссылаютса. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 07.10.08, 04:00 +0000 |
|
|
| Подумал, подумал и придумал, что вероятно, тувинка перепутала название. Скорее всего, имеется в виду книга "Буряты", в которой действительно была статья Нимаева. Поищу ее, проверю данные. |
|
| Вернуться к началу |
|
4_A
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
|
| Добавлено: 07.10.08, 08:05 +0000 |
|
|
| Цитата: | | В прессе говорилось о массовой гибели крымских татар при транспортировке, хотя на деле именно для них она прошла сравнительно благополучно: из 151720 человек, депортированных в мае 1944 г., органами НКВД Узбекистана по актам было принято 151529 человек (умер в пути 191 человек). Но речь не об эксцессах, а о сути. Этот тип наказания, тяжелый для всех , был спасением от гибели для большой части мужчин, а значит для этноса. Если бы чеченцев судили индивидуально по законам военного времени, это обернулось бы этноцидом - утрата такой значительной части молодых мужчин подорвала бы демографический потенциал народа. Благодаря архаическому наказанию численность чеченцев и ингушей с 1944 по 1959 г. выросла на 14,2% (примерно настолько же, как и у народов Кавказа, не подвергнувшихся депортации). В местах поселения они получали образование на родном языке, а затем не испытывали дискриминации при получении высшего образования. Они вернулись на Кавказ выросшим и окрепшим народом. |
http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a117.htm#hdr_170
ну и КУЙНЯ!
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
| Вернуться к началу |
|
4_A
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
|
| Добавлено: 07.10.08, 08:32 +0000 |
|
|
Unkas, ты знаком с этой работой?
Автор: Цыжипов, Этигил Барадиевич
Справка об оригинале: Дис. ... канд. ист. наук : 07.00.02 Цыжипов, Этигил Барадиевич История политических репрессий в Бурят-Монголии. 1928-июнь 1941 гг. : Дис. ... канд. ист. наук : 07.00.02 Улан-Удэ, 2006 196 с. РГБ ОД, 61:06-7/802
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
| Вернуться к началу |
|
4_A
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
|
|
| Вернуться к началу |
|
4_A
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
|
| Добавлено: 07.10.08, 09:15 +0000 |
|
|
кара-мурза чокнутый какой-то
еще одно оправдание с его форума
| Цитата: | | Так вот, эту жестокость многие буряты объясняют тем, что в органах власти и госбезопасности в БМАССР в тот период было засилье именно западных бурят-"шаманистов". Что еще раз подтверждает, что репрессии были тотальным сведением самых разных счетов. |
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/216/216225.htm
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
| Вернуться к началу |
|
4_A
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
|
| Добавлено: 07.10.08, 11:13 +0000 |
|
|
Расплата за безоблачное небо
В Испании официально признают жертв франкистского режима
Испанское правительство в ближайшее время намерено внести изменения в национальное законодательство с тем, чтобы поставить точку в почти полувековом расколе страны, который не удается окончательно преодолеть со времени смерти диктатора Франсиско Франко в 1975 году. Теперь пострадавшие в годы его правления будут официально признаны жертвами и смогут рассчитывать на компенсации.
http://lenta.ru/articles/2008/10/07/compens/
может на этом фоне в Страсбург подать заявление.
тем более, как оказалось, что можно подавать напрямую, без прохождения инстанции в России, если есть основания полагать, что заявление не будет удовлетворено. А они есть, так как на протяжении почти 20 лет этого не произошло - признания репрессий к бурятам.
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
| Вернуться к началу |
|
Alex-M
муухайхан
Зарегистрирован: Jul 05, 2008
Сообщения: 236
|
| Добавлено: 08.10.08, 02:00 +0000 |
|
|
| 4_A писал(а): | кара-мурза чокнутый какой-то
еще одно оправдание с его форума
| Цитата: | | Так вот, эту жестокость многие буряты объясняют тем, что в органах власти и госбезопасности в БМАССР в тот период было засилье именно западных бурят-"шаманистов". Что еще раз подтверждает, что репрессии были тотальным сведением самых разных счетов. |
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/216/216225.htm |
То что здесь написано про шаманистов, повлияло на репрессии в последнюю очередь.
Первостепенная причина это то, что начальниками НКВД республики Бурятия, Иркутской, Читинской области стояли не буряты. Вот эти начальники и спускали планы и перевыполняли их по уничтожению бурят, по личной инициативе, пользуясь данной им властью из центра. Заметьте, остальных национальностей было репрессировано на порядок меньше.
Процветал расизм и имперский шовинизм, замаскированный под маской борьбы с контреволюцией.
В те же годы в Чечне например, начальником НКВД стоял чечен. Не было там таких репрессий по отношению к чеченам. |
|
| Вернуться к началу |
|
georgex
тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
|
| Добавлено: 08.10.08, 03:06 +0000 |
|
|
| а в чем собсна цимес то? компенсацию получить? или это принципиально важно быть признанным репрессированным? |
|
| Вернуться к началу |
|
4_A
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
|
| Добавлено: 08.10.08, 03:16 +0000 |
|
|
какие компенсации?!
конечно же принципиально важно этого добиться!
за этим очень даже возможно добиться восстановления территории Бурятии
| Цитата: | Статья 3. Реабилитация репрессированных народов означает признание и осуществление их права на восстановление территориальной целостности, существовавшей до антиконституционной политики насильственного перекраивания границ, на восстановление национально-государственных образований, сложившихся до их упразднения, а также на возмещение ущерба, причиненного государством.
Реабилитация предусматривает возвращение народов, не имевших своих национально-государственных образований, согласно их волеизъявлению, в места традиционного проживания на территории РСФСР.
В процессе реабилитации репрессированных народов не должны ущемляться права и законные интересы граждан, проживающих в настоящее время на территориях репрессированных народов. |
Закон "О реабилитации репрессированных народов"
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
| Вернуться к началу |
|
georgex
тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
|
| Добавлено: 08.10.08, 03:20 +0000 |
|
|
Я вот про это
| Цитата: | | Теперь пострадавшие в годы его правления будут официально признаны жертвами и смогут рассчитывать на компенсации. |
сложилось ощущение, что это ради компенсации затевалось |
|
| Вернуться к началу |
|
4_A
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
|
| Добавлено: 08.10.08, 03:30 +0000 |
|
|
так это в ссылке так написано, я ж не буду править оригинал, чтобы кто-нибудь чего-нибудь там не подумал
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину