BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Б88 мvргэл и Шаманизм, что общего?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Shraman
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jan 03, 2009
Сообщения: 32
СообщениеДобавлено: 19.02.09, 01:07 +0000     Ответить с цитатой

Если хара -это сильный, может будем использовать термин например, хара буддын шажан, и т.п. Кто нибудь увидел негатив?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анирудха
ахамад


Зарегистрирован: May 20, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Дхармадхату
СообщениеДобавлено: 19.02.09, 14:20 +0000     Ответить с цитатой

Shraman писал(а):
Если хара -это сильный, может будем использовать термин например, хара буддын шажан, и т.п. Кто нибудь увидел негатив?

Никакого негатива нету. Но этот термин требует логического обоснования. По идее Буддын Шажан принято называть Шара Шажан, что соответствует первоначальному символу монашества. Цвету одеяний учеников Бурхан Багши.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BayarGunzenbalay
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 27, 2008
Сообщения: 2222
Откуда: Худан Хэжэнгын тала
СообщениеДобавлено: 25.02.09, 02:00 +0000     Ответить с цитатой

to Shraman : буддизм за пределами понятия "сильный" и "слабый"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shraman
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jan 03, 2009
Сообщения: 32
СообщениеДобавлено: 26.02.09, 22:43 +0000     Ответить с цитатой

По моему мнению если провести опрос среди бурят, особенно среди молодежи, и спросить как они понимают термин хара шажан то большинство ответит черная религия ( и связанное с чем то плохим, негативом). Кроме тех кто заканчивал бурфак или тех кто углубленно изучал бур. язык, литературу, мифологию, эпосы, историю бур. народа. Согласитесь что людей которые которые понимают под термином хара - сильный, осталось мало. Я считаю что это последствия плохого знания бур. языка, большего влияния рус. языка, и мышления. Поэтому я предлагаю модераторам использовать все же термин б88 мургэл, который более понятен и не несет двойного, тройного, .... значения. И не будет поводом споров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дашидондок
ахамад


Зарегистрирован: Jul 8, 2003
Сообщения: 671
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 27.02.09, 01:45 +0000     Ответить с цитатой

Блин, да хватит уже об одном и том же. Если большинство, считающих себя шаманистами, против того, чтобы их религию называли Хара шажан, поменяйте на Б88 мургэл. Всего-то делов! Взаимное уважение и доверие важнее терминов, в конце концов.
_________________
зкщ ищтщ згидшсщ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 03.03.09, 04:45 +0000     Ответить с цитатой

Дашидондок писал(а):
Блин, да хватит уже об одном и том же. Если большинство, считающих себя шаманистами, против того, чтобы их религию называли Хара шажан, поменяйте на Б88 мургэл. Всего-то делов! Взаимное уважение и доверие важнее терминов, в конце концов.

Да похоже "большинство" как раз оскорбляет название шаманизма, отличное от Хара Шажан. И они готовы горой стоять и костьми полечь, но оставить сие весьма многозначное название...
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
zi-ma
шэнэхэн


Зарегистрирован: Nov 04, 2012
Сообщения: 13
СообщениеДобавлено: 22.11.12, 04:03 +0000     Ответить с цитатой

По моим наблюдениям, в среде шаманистов, конкретно в Иркутской области, обозначать шаманскую веру термином "ХАРА ШАЖАН" вообще не принято, оно является чужеродным. А "Б88 МYРГЭЛ" - общепринятое, естественное для истинных шаманистов название нашей веры. А вот в Бурятии, где в значительной степени сказывается влияние ламаистской церкви, общепринято употребление первого названия. И оно безусловно несет на себе отпечаток негативного отношения к нашей вере, как бы не осмысливать и не оправдывать понятие "хара".
_________________
Следуй своей дорогой, и пусть другие говорят что угодно... (Алигьери Данте)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gure
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
СообщениеДобавлено: 22.11.12, 08:12 +0000     Ответить с цитатой

"Хара шажан" обижает бурятских шаманистов.
"Бөө мүргэл" обижает сторонников гендерного равенства.

Бяда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pani_monica
ороошо


Зарегистрирован: Sep 26, 2009
Сообщения: 92
СообщениеДобавлено: 16.01.13, 10:32 +0000     Ответить с цитатой

действительно, в УОБО не используется понятие "хара шажан", только б88 мvргэл. я про это "хара" только на этом форуме узнала, никогда и не слышала.
надо полагать, что обозначения хара и шара шажан возникли одновременно в период распространения буддизма. а поскольку определились уже, что шажан имеет санскритское происхождение, придумали их, скорее всего, буддисты.
и честно говоря, кажется невозможным ( а точнее полным бредом), что они имели в виду "сильную" и "желтую" (по цвету одеяния) веры :? особенно учитывая "теплое" отношение к шаманизму с их стороны.
более вероятна версия о том, что этими терминами обозначили темную (в негативном смысле) и светлую веру и внедрили в массы в целях завоевания религиозного господства.
мне как верующей удхатай шаманистке ближе исконный б88 мvргэл, чем термин, придуманный историческими противниками и наделенный сомнительным, скорее всего, оскорбительным значением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kittycat
Гость




СообщениеДобавлено: 17.01.13, 06:46 +0000     Ответить с цитатой

Да, б88 мYргэл говорят и в моей боханской семье.
Вернуться к началу
Алха
баймга ороошо


Зарегистрирован: May 14, 2015
Сообщения: 191
СообщениеДобавлено: 18.05.15, 16:04 +0000     Ответить с цитатой

Сколько людей - столько и мнений...(с).
Сагаан (белый) б88 - принявший удха по отцовской стороне. Мог совершать ритуальные требы только родственникам. Из атрибутов имел все то, что и черный. 1 hорьбо (трость) с колоколом и колокол отдельно вместо бубна. Бубна не имел.
Хара (черный)б88 - от бур. ХАРИ - чужой. Шаман принявший удха со стороны матери. Имел право делать обряды любым обратившимся людям. Имел бубен.
Все довольно просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antony
муухайхан


Зарегистрирован: Mar 12, 2010
Сообщения: 324
СообщениеДобавлено: 22.05.15, 23:41 +0000     Ответить с цитатой

Насколко знаю круг лиц кому можно проводить обряды зависит от уровня посвященмй. То есть белые тоже могли чужим делать, если право имели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алха
баймга ороошо


Зарегистрирован: May 14, 2015
Сообщения: 191
СообщениеДобавлено: 24.05.15, 14:30 +0000     Ответить с цитатой

antony писал(а):
Насколко знаю круг лиц кому можно проводить обряды зависит от уровня посвященмй. То есть белые тоже могли чужим делать, если право имели.


В том и дело, что нет. По крайней мере изначально.
Сейчас каждый трактует по своему. Мне привычнее "Белым" - называть баряашинское, т.е. целительское, с колоколом. "Черным" - Великое, с бубном. Это уже более космогонический подход.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antony
муухайхан


Зарегистрирован: Mar 12, 2010
Сообщения: 324
СообщениеДобавлено: 25.05.15, 11:33 +0000     Ответить с цитатой

Насчет изначальности кто может утверждать. Хангалов например про великого белого шамана своего родственника например сообщает что тот проводил обряды всем. Был кудинский Белый шаман Эшэгэ, про него известная ученая кажется Митрошкина писала что он проводил обряд поднятия небесной стрелы в 17 году в Идинской долине, так как там не было белого шамана его уровня. Эшэгэ умер в 60-годы. Есть еще люди его знавшие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tumat
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Dec 23, 2005
Сообщения: 1659
Откуда: Вы все в гостях, а я уже ДОМА!!!
СообщениеДобавлено: 17.06.15, 08:17 +0000     Ответить с цитатой

http://www.arigus-tv.ru/news/video/193/74636/

Большой тайлган, проведенный байкало-кударинскими шаманами в местности Дулаан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
buryad.fm - бурятское интернет-радио




Рейтинг@Mail.ru