BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


не люди и грех

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
therion
ахамад


Зарегистрирован: Dec 02, 2004
Сообщения: 817
Откуда: Ракедтэй Дээдэ Вольта
СообщениеДобавлено: 27.10.08, 01:28 +0000     не люди и грех Ответить с цитатой

преамбула - по каналу Дискавери показали медвежонка за которым не уследила его мама, он упал в воду, ниже по течению стоял большой медведь, который ловил рыбу. Не колебаясь ни секунды, тот убил лапой медвежонка, и стал рвать его зубами. Хотя каннибал был явно сыт. Мамаша пометалась, но все же ушла с двумя оставшимися медвежатами обратно.

Если бы это были люди, то мы бы посчитали это преступлением. Но у зверей нет воли, нет сознания, у них инстинкты. Нет Поступка - нет вины, нет кары/воздаяния.

Здесь то у меня и вопрос. Считается ли в буддизме, что звери могут совершать грех? Обладают ли они сознанием?
При том, что убийство животного человеком считается греховным.

PS: Обратил внимание, что отношение к греху в разных религиях разное.
_________________
проект "Lemmata Buriatis":
http://buryad.blogspot.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Reloader
баймга ороошо


Зарегистрирован: Apr 13, 2007
Сообщения: 178
СообщениеДобавлено: 27.10.08, 23:46 +0000     Ответить с цитатой

Конечно же животные обладают сознанием, только оно больше чем у других существ омрачено неведением, как видом омрачения-клеши.
Каждое индивидуальное животное (существо) обладает индивидуальной кармой. Рассмотрим близкого друга человека-собаку. Одно рождается для участия в собачьих боях, другое рождается и становится спасателем людей в службе спасения. Одна собака живет и умирает на помойке, другую всю жизнь водят по выставкам, содержат в гостиницах для животных и даже завещают наследство :D . Не будем забывать что существует цепь перерождений, каждый индивид был и будет кем-то, может кем-то кого мы знали, знаем или еще узнаем как человека в том числе. Его прошлое влияет на его настоящее и будущее, а настоящее на будущее. Крайний пример- смерть (убийство) детей. Внешне - жестоко. Но если проанализировать, на то бывает причина. И как ни жалко его(ее), его родителей, сошлись причины и обстоятельства, и вот результат.
Это все зависит от кармы. Это ни хорошо, ни плохо. Плохо совершать дурную карму, а также не знать о законе кармы, что для животных в целом недоступно. Поэтому являясь людьми, мы обладаем поистине ценной возможностью не только уйти от страданий, но и другим помочь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reloader
баймга ороошо


Зарегистрирован: Apr 13, 2007
Сообщения: 178
СообщениеДобавлено: 28.10.08, 05:54 +0000     Ответить с цитатой

Отвечая на ваш вопрос более конкретно, скажу - да, животные накапливают благие и неблагие отпечатки (причины) в своем сознании. Когда причина встретится с условием, существо испытает результат благого или неблагого действия.

В теории кармы есть понятие "результат подобного действия", т.е. когда индивид (живое существо), совершая мысленный, речевой или физический акт, создает тенденцию, привычку, которая в будущем будет повторяться. Например, совершение убийства влечет не только пожинание плодов убийства (короткая жизнь, болезни и пр.), но и привычку совершать убийство, что в прогрессии ведет существо еще ниже, в дурные перерождения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reloader
баймга ороошо


Зарегистрирован: Apr 13, 2007
Сообщения: 178
СообщениеДобавлено: 29.10.08, 04:36 +0000     Ответить с цитатой

одинокая писал(а):
У животных действительно есть сознание. Но у человека есть МОРАЛЬ. Вот отсюда все и проистекает. А вообще не пора ли открыть новую тему " Мораль, Абсолютная мораль и ее истоки" тогда и станет ясным религиозное понятие ГРЕХ.


Не забывайте, что не у каждого человека есть мораль. У кого то она сильно притуплена.

Оглянитесь вокруг, и вы увидите среди людей представителей всех шести миров существования: богов (основная клеша - гордость), полубогов (зависть), людей (ревность), животных (неведение), голодных духов (страсть, привязанность) и существ ада (гнев).

И посмотрите внутрь себя. В течение дня мы можем переживать все эти шесть состояний.

Представьте пирамиду. В нижней, более широкой части (в нижних мирах) находятся большая часть существ, а наверху - боги и полубоги. Тем не менее карма благая и неблагая рано или поздно истощается у всех существ.
Из жизни в жизнь мы проходим одни и те же уроки, но видимо не справляемся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анирудха
ахамад


Зарегистрирован: May 20, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Дхармадхату
СообщениеДобавлено: 30.10.08, 09:08 +0000     Re: не люди и грех Ответить с цитатой

therion писал(а):
преамбула - по каналу Дискавери показали медвежонка за которым не уследила его мама, он упал в воду, ниже по течению стоял большой медведь, который ловил рыбу. Не колебаясь ни секунды, тот убил лапой медвежонка, и стал рвать его зубами. Хотя каннибал был явно сыт. Мамаша пометалась, но все же ушла с двумя оставшимися медвежатами обратно.

Если бы это были люди, то мы бы посчитали это преступлением. Но у зверей нет воли, нет сознания, у них инстинкты. Нет Поступка - нет вины, нет кары/воздаяния.

Здесь то у меня и вопрос. Считается ли в буддизме, что звери могут совершать грех? Обладают ли они сознанием?
При том, что убийство животного человеком считается греховным.

PS: Обратил внимание, что отношение к греху в разных религиях разное.

Согласно Буддийскому Учению все живые существа обладают сознанием. Сознание же каждого несет с собой матрицу кармических отпечатков как и груз благой и неблагой кармы. Животные, в силу обладания сознанием, накапливают карму, не зависимо от своего осознавания или инстинктов, поскольку у них наличествуют неведение, страсть и гнев. Закон кармы справедлив ко всем без исключения. Разница лишь в силе и колличестве накапливаемой кармы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 27.12.08, 09:09 +0000     Ответить с цитатой

медведи вообще оч. похожи на людей в плане их коварства или вернее неустойчивости психики. Мишка может вдруг ни с того ни с сего ёопнуть по башке своей лапой и убить. А может спокойно позволять себя гладить. Медведи - один из самых странных зверей в плане сходства психического склада с человеческим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл Часовой пояс: GMT - 3
Страница 1 из 1

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
электронный учебник бурятского языка




Рейтинг@Mail.ru