|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
SUNDUEFF
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: May 31, 2004
Сообщения: 15
|
 Добавлено: 01.06.04, 00:17 +0000 Есть ли демократия на СБНе? |
 |
|
| Глубоко возмущен замашками админов, которые отключили Сундуева от форума, а с ним и многих других. Это длится не первый день, люди жалуются и возмущаются, но реакции никакой. Если кому-то не нравится точка зрения Сундуева, то это не повод чтобы с ней не ознакомились другие. КПСС рухнула из-за монополии на истину - помните, дорогие, об этом! |
|
| Вернуться к началу |
|
alde
ходо байгша
![]()
Зарегистрирован: Sep 25, 2003
Сообщения: 489
|
| Добавлено: 01.06.04, 00:28 +0000 |
|
|
| Расскажи подробно свою версию случившегося, если не трудно. |
|
| Вернуться к началу |
|
SUNDUEFF
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: May 31, 2004
Сообщения: 15
|
| Добавлено: 01.06.04, 00:35 +0000 |
|
|
| Не трудно. Два варианта, один хуже, другой чуть хуже. Первый - когда не нравится чья-то мысль, но нет аргументов возразить, не хватает интеллектуального потенциала - проще отключить микрофон. Второй - нет технических возможностей, отключают подряд. РОЛ так попал под раздачу. Все равно оба варианта плохие - не способствуют развитию сайта, тренировке ума, повышению рейтинга и т.д. А так в отключении какая-то трусость и хамство - отключают то без предупреждения и объяснения - за что. Значит нетушки потенции встретить серьезного противника. |
|
| Вернуться к началу |
|
Tohuchar
мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва |
| Добавлено: 01.06.04, 01:23 +0000 |
|
|
К вопросу в теме:
в интернете нет демократии, она быстро вырождается в анархию или охлократию
В политике живучесть демократии основана на сложности и стоимости процедур - голосование очень затратная и долгая процедура. Как только появится техническая возможность дешево и быстро проводить голосования - демократия рухнет, получится охлократия, что и наблюдается в интернете.
Я в интернете 9 лет, наблюдал много разных форумов. Сначала форум рождается, набирает критическую массу людей, которые дают ценную информацию, мысли. Из-за этого форум становится популярным, что привлекает массу людей. Среди них обязательно есть свои dodge's (пишет в любую тему всякую ерунду, смайлики, личные сообщения), молчуны, провокаторы. Затем появляются личности типа geek, ххч, которые самоутверждаются за счет оскорбления других. Если нет жестких действий модераторов, то со временем, те, кто наполнял форум содержанием, уходят. Форум погибает. Выживают только закрытые профессиональные форумы или те, где людей ставят на место.
Монголия была забанена на 3 дня из-за Geek. Он упокоился, Монголию включили.
РОЛ забанен из-за ХХЧ. Он пока не успокоился, гадит в форум из каких-то клубов, поэтому РОЛ закрыт. Если неделю его постингов не будет, включим.
_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает |
|
| Вернуться к началу |
|
alde
ходо байгша
![]()
Зарегистрирован: Sep 25, 2003
Сообщения: 489
|
| Добавлено: 01.06.04, 01:37 +0000 |
|
|
| Исчерпывающий ответ |
|
| Вернуться к началу |
|
WarriorSpirit
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 1945
Откуда: Монголия. Улаанбаатар |
| Добавлено: 01.06.04, 01:45 +0000 |
|
|
При всей нужности модерирования нельзя отключать целыми регионами и даже странами, как в случае с Геек пострадали все монгольские участники, это даже при том что Геек не монгол! Как было бы если из за одного отключили всю Бурятию? То то. Во вторых, бан сильнейшее средство. Сперва надо предупреждать, потом последнее предупреждение, и тольлко потом потом бан. Технически я думаю можно банить отдельные айпи.
Еще. Когда меня забанили, очевидно из за Геека, то я попытался найти как связаться с админами, но к удивлению не нашел ни единого адреса на всем сайте. При том что он сделан он технически хорошо, нет адреса мейла админов. Это надо как то исправить. |
|
| Вернуться к началу |
|
tri_tabuna
принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
|
| Добавлено: 01.06.04, 04:51 +0000 |
|
|
| Tohuchar писал(а): |
В политике живучесть демократии основана на сложности и стоимости процедур - голосование очень затратная и долгая процедура. Как только появится техническая возможность дешево и быстро проводить голосования - демократия рухнет, получится охлократия, что и наблюдается в интернете.
|
гы-гы-гы
три тыщи лет философы думают на чем же основана демократия? а этот мусье оказывается уже все знает.
_________________
мой сайт |
|
| Вернуться к началу |
|
Dan
Великий и ужасный
![]()
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 6047
|
| Добавлено: 01.06.04, 05:01 +0000 |
|
|
| про адреса: ни для кого ни секрет, кто админы этого сайта. у любого из нас есть электронный адрес, аська и прочие координаты, которые указаны в наших профилях. |
|
| Вернуться к началу |
|
Shoomer
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 600
Откуда: U-2 |
| Добавлено: 01.06.04, 06:34 +0000 |
|
|
| tri_tabuna писал(а): |
гы-гы-гы
три тыщи лет философы думают на чем же основана демократия? а этот мусье оказывается уже все знает. |
ты всех философов посылай к Тохучару :wink:
_________________
...buckle your seat belt, Dorothy, 'cuz Kansas is going bye-bye... |
|
| Вернуться к началу |
|
Yupi
ороошо
Зарегистрирован: Apr 26, 2004
Сообщения: 71
|
| Добавлено: 01.06.04, 07:43 +0000 |
|
|
| Тохучар по-моему очень понятно описал этапы гибели форумов. Это не надо допустить. Тем более, что сайт в сущности (простите, но факт по-моему) не развивается в более-менее грамотную сторону. Анекдоты только, да некоторые ссылки на другие ресурсы. По культуре, истории и пр. совсем мало что можно найцти нового, интересного. Это примерно все есть в тонких справочниках и рекламках для туричстов. СБН получается, живет за счет форума. Здесь же и развитие идет, но всякой ерунды ужасно много. Почему бы для известных, зарекомендовавших себя специалистов не сделать что-то вроде отдельного форума? Или их как-то побудить работать над сайтом? Вообще, надо что-то придумать. Мне, например, надоедает читать слишком много вской всячины, хочется просто узнать последние новости, которых не найти в газетах из-за цензуры. Но иной раз, а в последнее время, постоянно, так утомительно стало искать полезные вещи. При том, что наконец, как будто, появились реальные проекты, которые кто-то вроде бы пытается довести до стадии. Да еще сплетни про Потапова. Это ужасно интересно. Правда, не могу представить, как можно регулировать форум знакомств. Его тоже бывает весело читать. |
|
| Вернуться к началу |
|
Tohuchar
мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва |
| Добавлено: 01.06.04, 08:37 +0000 |
|
|
М-да, грустно читать.
| Цитата: | | Сперва надо предупреждать, потом последнее предупреждение, и только потом бан. |
Так ведь именно так и было!!!!!!!!
Geek получил 2 предупреждения от Гыука и 1 от меня
ХХЧ получил 3 предупреждения от меня
Только после этого они были забанены
Модераторы должны были известить об этом каждого посетителя форума?
Можно и по электронной почте каждому посетителю сайта извещение посылать о том, что кого то забанили, расширяйте свои ящики :)
Если хотите, можно сделать чтобы при каждом просмотре форума выскакивало 10 полноэкранных окон с напоминанием перечня предупреждений
Если и этого будет мало, можно всем сайтом еще раз скинуться деньгами, нанять программиста и написать трояна, который будет при загрузке вашего компьютера и через каждые 5 минут сообщать что такой то модератор сделал предпреждение такому то посетителю
| Цитата: | | Технически я думаю можно банить отдельные айпи |
Можно, но это неэффективно. ХХЧ дайлапщик, у него адрес динамический
| Цитата: | | как связаться с админами, но к удивлению не нашел ни единого адреса на всем сайте. |
С самого перехода на PHP-Nuke в FAQ первым вопросом был написан раздел "Использование сайта" с вопросом "Как улучшить сайт, исправить опечатку, изменить дизайн?", где указан адрес
В правилах форума больше 2 месяцев есть перечень модераторов и никто не мешает посмотреть их профиль, где есть адрес
Просто никто не читает документацию :(
_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает |
|
| Вернуться к началу |
|
SUNDUEFF
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: May 31, 2004
Сообщения: 15
|
| Добавлено: 01.06.04, 08:43 +0000 |
|
|
Давайте не будем наезжать конкретно на Тохучара. Слава Богу - он дал хоть и с опозданием исчерпывающую инфу. Просто уровень продвинутости у всех разный, мысли у каждого разные возникли из-за отключения.
Теперь будем знать, что отключка без горчичника - это по ошибке. Но адреса, плиз, повесьте. И желательно, чтобы были с других адресов. А то меня все время почта бурятия.орг не воспринимала. |
|
| Вернуться к началу |
|
WarriorSpirit
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 1945
Откуда: Монголия. Улаанбаатар |
| Добавлено: 01.06.04, 08:59 +0000 |
|
|
| Tohuchar писал(а): | М-да, грустно читать.
| Цитата: | | Сперва надо предупреждать, потом последнее предупреждение, и только потом бан. |
Так ведь именно так и было!!!!!!!!
Geek получил 2 предупреждения от Гыука и 1 от меня
ХХЧ получил 3 предупреждения от меня
Только после этого они были забанены
Модераторы должны были известить об этом каждого посетителя форума?
Можно и по электронной почте каждому посетителю сайта извещение посылать о том, что кого то забанили, расширяйте свои ящики :)
Если хотите, можно сделать чтобы при каждом просмотре форума выскакивало 10 полноэкранных окон с напоминанием перечня предупреждений
Если и этого будет мало, можно всем сайтом еще раз скинуться деньгами, нанять программиста и написать трояна, который будет при загрузке вашего компьютера и через каждые 5 минут сообщать что такой то модератор сделал предпреждение такому то посетителю
| Цитата: | | Технически я думаю можно банить отдельные айпи |
Можно, но это неэффективно. ХХЧ дайлапщик, у него адрес динамический
| Цитата: | | как связаться с админами, но к удивлению не нашел ни единого адреса на всем сайте. |
С самого перехода на PHP-Nuke в FAQ первым вопросом был написан раздел "Использование сайта" с вопросом "Как улучшить сайт, исправить опечатку, изменить дизайн?", где указан адрес
В правилах форума больше 2 месяцев есть перечень модераторов и никто не мешает посмотреть их профиль, где есть адрес
Просто никто не читает документацию :( |
Хорошо, только постарайтесь не отключать целыми регионами и странами. Что касается дайлапа, то это действительно возможно трудно. Впрочем оставим. |
|
| Вернуться к началу |
|
AltaiHangai1
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Jul 28, 2003
Сообщения: 714
|
| Добавлено: 01.06.04, 13:45 +0000 |
|
|
| Tohuchar писал(а): | К вопросу в теме:
в интернете нет демократии, она быстро вырождается в анархию или охлократию
В политике живучесть демократии основана на сложности и стоимости процедур - голосование очень затратная и долгая процедура. Как только появится техническая возможность дешево и быстро проводить голосования - демократия рухнет, получится охлократия, что и наблюдается в интернете.
Я в интернете 9 лет, наблюдал много разных форумов. Сначала форум рождается, набирает критическую массу людей, которые дают ценную информацию, мысли. Из-за этого форум становится популярным, что привлекает массу людей. Среди них обязательно есть свои dodge's (пишет в любую тему всякую ерунду, смайлики, личные сообщения), молчуны, провокаторы. Затем появляются личности типа geek, ххч, которые самоутверждаются за счет оскорбления других. Если нет жестких действий модераторов, то со временем, те, кто наполнял форум содержанием, уходят. Форум погибает. Выживают только закрытые профессиональные форумы или те, где людей ставят на место.
Монголия была забанена на 3 дня из-за Geek. Он упокоился, Монголию включили.
РОЛ забанен из-за ХХЧ. Он пока не успокоился, гадит в форум из каких-то клубов, поэтому РОЛ закрыт. Если неделю его постингов не будет, включим. |
Pozvol'te ne soglasitsa. Zatraty na transaktsii ne delaut demokratiyu effektivnoi, ved' cherez let edak desyat' e-governance i tak vse zamenit. Dumau delo v otvetstvennosti. Ved' tot je samyi Geek (ne ponyatno chto eto, on chto mongol ili mestnyi russkii iz Mongolii ili vobsche chto? Nepriyatno chto iz-za nego rodinu zabanili, potomu zahotelos uznat') nikakoi otvetstvennosti za svoi slova ne neset, potomu chto on zdes' anonymen. V ostalnom, soglashaus. |
|
| Вернуться к началу |
|
Tohuchar
мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва |
| Добавлено: 01.06.04, 23:41 +0000 |
|
|
| SUNDUEFF писал(а): | | Но адреса, плиз, повесьте. |
В меню "сервис" добавлена форма для сообщений админам
| Цитата: | | potomu chto on zdes' anonymen |
Geek регистрировался на сайте, в профиле есть его почта
_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Хайтек нужно развивать в Бурятии.