BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Новости палеонтологии
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дылгырыч
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 20.05.09, 12:21 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):

а по поводу почему динозавры были большие - не самый последний момент это то что большие ящеры гораздо лучше переносят перепады температуры.
у них ведь инерциальная теплокровность - хладнокровные все таки. Так что большие размеры позволяли сохранять тепло и ночью.

некоторые ученые допускают что метаболизм динозавров мог быть гораздо сложнее наших допущений об их сходстве с современными ящерами. вполть до предположения об их теплокровности или возможности активной теплорегуляции каким либо иным способом.
С точки зрения эволюции - почему не допустить что кроме увеличения массы для борьбы с теплопотерями не применить более эффективный контроль - с помощбю теплоизоляци (перья, пух и мех). это даже интересно. мохнатые динозавры- такое Спилбергу не пришло в голову.)))
_________________
para bellum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sky
Трубадур


Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
СообщениеДобавлено: 20.05.09, 13:02 +0000     Ответить с цитатой

Unkas писал(а):
Sky писал(а):

почемуто никто не спросил -а нахрена им становится такими большими? это просто не нужно. маленькому легче прокормится, согреться, спрятаться, обмануть, сколотить капитал, залезть в кокпит болидаф1 и тд и тп ))

проблема хищничества остается актуальной. Побеждает сильный и умный хищник. Сила и ум = мышечная масса тела и объем мозга. ОМ = увеличение черепной коробки. Чтобы носить такую коробку нужна шея, позвоночник. Чтобы таскать такие кости нужны крепкие мышцы, ноги и т.д.

Следующий момент. Большой хищник - ест слабых травоядов. Чтобы выжить, надо расти или умнеть, или то и другое. Слоны использовали оба варианта.

Ну, для млеков актуальна бывает и температура, но это другая тема.


травоядные вырастут если хавки много, они же постоянно кушают не останавливаясь ни на минуту.
не знаю почему гигантские папоротники были вытеснены, но нынешним деревьям и кустарникам, скорее всего, не прокормить слонов размером с диплодока )
имхо, большой хищник появляется чтобы охотиться на большого травоядного. если нет большого травоядного, то нет хищника. сдохли мамонты, сдох и саблезубый.
Или как вариант, человек, начиная с кроманьонцев, своим присутствием остановил эволюцию млекопитающих до больших размеров
_________________
Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 20.05.09, 15:05 +0000     Ответить с цитатой

Дылгырыч писал(а):

... и в целом тогда пришли к тому, что масса планеты Земля за последний миллиард лет сильно увеличилась.

Имеется ввиду период после столкновения двух очень массивных тел ранней СС, которые по разным данным не сильно отличались по массе (есть версия что соотношение масс было 1 к 5) после которого образовалась система Земля - Луна почти в современном виде если рассматривать массу этих космических тел.

гораздо легче допустить что эволюционные процессы в тот период времени были подвержены следующим факторам.
1. большее содержание кислорода в % отношении в атмосфере.(влияние растительного и водорослевого фотосинтеза)
2. возможно большему атмосферному давлению. (не факт)
3. считается доказанным, что вращение поланеты тогда имело меньший период - сутки были короче.



Согласен, но есть уточнения

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_гигантского_столкновения

Тея столкнулась с Землей почти 4,5 млрд лет назад.
С тех пор (а особенно с момента появления жизни, это палеоархей = 3,6 млрд лет назад) - масса планеты Земля менялась незначительно, чтобы существенно сказываться на гравитационной постоянной.
После столкновения вращение было быстрее - время суток составляло всего 5 часов

Во времена динозавров (Мезозой = 251 млн - 65 млн лет назад) время суток было порядка 23 часов, то есть сила тяготения на экваторе(!) была действительно меньше чем сейчас, но все же я считаю недостаточно мньше чтобы оказывать влияние на размеры.
где то я уже приводил расчеты на эту тему - по моему g на экваторе в те времена отличалась на незначительную долю от нынешней.

в дополнению к твоему списку я бы еще добавил 4-ый пункт - температура.

и по поводу терморегуляции - да, конечно, нельзя отметать версии о том что динозавры были истинно-теплокровными.
Но все же склоняются больше к мысли о том что они были инерциально теплокровными за счет увеличения своей массы.
Что касается того покрова - перья, шерсть и пух - то здесь собственно никакой загадки то и нет. Птицы - прямые потомки динозавров, родство птиц в тиранозавру больше чем у крокодила к тиранозавру, вот вам собственно и есть мохнатый динозавр. Проавда птицы еще приобрели и истинную теплокровность
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 21.05.09, 04:20 +0000     Ответить с цитатой

кстати - всячески рекомендую.
весьма интересный труд, читается легко, практически все понятно для неспециалистов.

Кирилл Еськов.
История Земли и жизни на ней
http://warrax.net/51/eskov/cover_eskov.html
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 21.05.09, 05:00 +0000     Ответить с цитатой

вобщем такой расчет

сейчас сутки 24 часа, центробежное ускорение на экваторе 0,0337м/с(2)
короче говоря на экваторе g = 9,78 м/с(2)

во времена динозавров сутки 23 часа, центробежное ускорение на экваторе 0,0367м/с(2)
то есть на экавторе было g = 9,777 м/с(2)

разница в 0,003 м/с(2),
если считать в процентах то уменьшение силы тяжести было на 0,03%

этого слишком мало, чтобы этим объяснить увеличение размеров насекомых и динозавров
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 22.05.09, 03:04 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):

имхо чувак включил вентилятор и разогнал пургу.

Да ну? правда что ли? :lol:

orun писал(а):

И я бы не стал доверять сразу человеку живущему в поселке на камчатке, какого бы ИКИР ДВО РАН сотрудником бы он не являлся. ИМХО поселку Паратунке еще далеко до центра физической мысли.

Ну, Улан-Удэ тоже туда не близко, и что, прикажете нам вообще заткнуться и не писать ничего, в т.ч. на этом форуме?

orun писал(а):

его умозаключения (и ему подобных) обычно строятся на фундаменте сомнительных фактов. Например - кости мастодонта массивнее чем у слона, значит сила тяжести была больше (ну или меньше). И давай развивать свою мысль. Динозавр был больше чем крокодил, значит то-то и то-то.

Внимательно посмотрите текст. Он эти вещи приводит не как доказательство, а как иллюстрации к постановке вопроса. Цэ разные вещи, не мне вам это объяснять.

orun писал(а):

Так что не вижу поводов для умозубодробительных сенсационных теорий.

А цэ и не подается в кач-ве сенсаций. Теория как теория. В науке ежедневно рождаются сотни теорий. Из них десяток потом находит свой круг в них верующих. И одна-две становятся признанными или доказанными.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 22.05.09, 04:16 +0000     Ответить с цитатой

Ну прямо, господа, что за комплексы?
Улан-Удэ - это город, не маленький город, в котором есть СВОИ ВУЗы и НИИ, и он является хоть и маленьким, но центром научной мысли.

А в Паратунке что?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Паратунка_(село)
10 улиц и 1767 человек населения?
Между Паратункой и Улан-Удэ гораздо большая пропасть чем между Улан-Удэ и скажем Москвой и Новосибирском.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
georgex
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5184
СообщениеДобавлено: 22.05.09, 05:16 +0000     Ответить с цитатой

Ну если 23 часа, тогда действительно влияние на гравитацию никакое. Я думал, что часов 8.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unshagsha
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Nov 17, 2009
Сообщения: 1040
СообщениеДобавлено: 23.03.10, 18:01 +0000     Ответить с цитатой

Во Внутренней Монголии найдены останки нового вида динозавра

— 23.03.2010 15:50 —



В песчаниках автономного района Внутренняя Монголия КНР они обнаружили доселе неизвестный вид хищного динозавра, точнее неповрежденный скелет ящера, который обитал в этом регионе нынешнего Китая в поздний Меловой период. Как сообщил агентству «Синьхуа» глава международной палеонтологической экспедиции Сюй Син, ящеру было присвоено название Linheraptor exquisitus.
По словам ученого, ископаемое относилось к семейству дромеозавров - небольших хищных тероподных динозавров. Большой удачей было и то что - это был единственный в мире полностью сохранившийся и неповрежденный скелет ящера, который жил на Земле приблизительно 80 млн лет назад. В результате тщательного исследования палеонтологи установили, что ящер был не более 2,5 метров в длину и при жизни мог весить 25 кг. Как отметил Сюй Син, это был очень подвижный и быстрый хищник, оснащенный природой огромными когтями, которыми он мог терзать свою жертву.
Между тем специалисты считают, что найденный новый вид доисторического ящера является переходным в эволюции динозавров семейства дромеозавров.
Всего в китайской Внутренней Монголии было найдено пять различных видов ящеров, принадлежавших семейству дромеозавров. И все их окаменевшие скелеты находились в прекрасном состоянии. Их извлекали из эоловых, то есть образовавшихся от ветра песчаных холмов. Благодаря этому окаменелости хорошо сохранились. ИТАР-ТАСС


http://www.gazeta.ru/news/science/2010/03/23/n_1473619.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 25.03.10, 12:13 +0000     Ответить с цитатой

фотографии ранних версий человека

есть вполне симпатичные

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1260294/The-human-ancestors-scientific-opinion-evolution-man-changed.html?ITO=1490
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Unshagsha
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Nov 17, 2009
Сообщения: 1040
СообщениеДобавлено: 27.07.10, 03:03 +0000     Ответить с цитатой

С 6 июля в Музее природы Бурятии.

Уникальная выставка «Эра динозавров» организована совместно с Палеонтологическим центром Монгольской Академии наук, владеющим сегодня уникальной коллекцией динозавров. Ежегодно на территории Монголии в ее южной части, где пролегает пустыня Гоби, ученые обнаруживают уникальные находки - скелеты динозавров. Монгольские находки отличаются большим разнообразием и, самое главное, лучшей сохранностью в мире. Высокое качество монгольских находок признают ведущие ученые мира.
Динозавры - в переводе: "удивительные, необыкновенные, ужасные ящеры" - одна из самых разнообразных и загадочных групп рептилий.
Новая выставка дарит посетителям возможность заглянуть вглубь тысячелетий и увидеть бесценный материал захоронений, созданных самой природой – настоящие скелеты семи видов динозавров. Из них самый крупный - тарбозавр - гигантский хищник, живший около 70 - 65 млн. лет назад на территории нынешних Монголии, России и Китая. Высота его достигала 5,5 метров, длина – 12 метров. Зауролоф – ящер с гребнем, достигал роста 4 м, до 15 м длины. Это утконосый растительноядный динозавр, питавшийся листьями и шишками на деревьях. Гребень на голове служил сигнальным органом. По сравнению с крупными, относительно небольших размеров скелет маленького, похожего на птичку динозавра – ингении.
В коллекции представлен скелет галлимима, рост которого 2 метра, длина - до 3 метров. У него была очень своеобразная форма головы, с длинным беззубым ртом и маленький череп. Палеонтологи считают его самым быстрым динозавром своей эры.
Характерная особенность гомалоцефала – плоская голова. Растительноядный вид, рост - 95см, длина - 1,5 метра, питался растениями. Размером с гуся был мононикус, которого некоторые палеонтологи считают птицей, утратившей крылья. У мононикуса почти исчезли зубы, а на очень коротких передних лапах остался фактически один палец с огромным когтем. Предполагают, что его передние лапы были приспособлены разрывать гнезда термитов или муравьев. Багацератопс получил своё название из-за небольшого рога на носу. Имел относительно коренастое строение и короткие ноги, а также пасть, похожую на клюв с большими коренными зубами. Не имел зубов в верхней части клюва. Достигал роста 60 см, длины 90 см.


http://minkultrb.ru/news/prosmotr/article/s-6-ijulja-v-muzee-prirody-burjatii?tx_ttnews%5BbackPid%5D=1&cHash=6576879688
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Рейтинг@Mail.ru