круглый стол по стратегии развития экономики Бурятии

Прочел всех участников, очень интересны некоторые замечания.
Что же мешает сейчас продавать воду (просто воду , когда она дороже бензина в евро) , перерабатывать лес, и все неплохие предложения .
На мой взгляд - это средний уровень развития социума.
А он на каком то вообще непонятном уровне.Когда КруППы вернулись в разгромленную Германию и прступили к восстановлению заводов( хотя дешевле это было сделать в другой стране) они ездили в автомобилях Фольцваген жук, хотя могли ездить в ролс ройсах.
Может это основная причина того что творится у нас - не верхи и не низы ничего не могут априори в силу своего низкого социяльного , я подчеркиваю - социального развития, как личностей. А как это изменить??

Но попытка скалу сдвинуть конечно интересна

Почитал еще форум, еще интереснее стало.
Почему от реструктуризации к строительству газопровода легко темы меняются , , как женщины право (шутка) Сначала надо определить господа, сколько у Вас денег в кармане, правильно. Сколько?? Кто даст? Когда?
Как совместить отгонное скотоводство, туризм , образование, здравоохранение, смену износившихся фондов. Сколько это стоит, кто это будет делать?
Может прав Ноговицин, что с разработки недр и леса надо начинать
Все же знают что делать, только не знают КАК?, и КТО?
Я один проект видел 20(двадцать!!!) лет назад уже в макете –международного перехода кяхтинского 8-полосного на столе зам министра строительства и архитектуры.За 20 лет Сингапур, Корея превратились в развитые страны.
А мы все обсуждаем. Переход на границе построить не можем!!!!
Давайте тупо построим методом народной стройки. Лет за 5 построим. Может уже хватит круглых столов?
Та же история с международным переходом в аэровокзале -20 лет тянется За это время раз 5 его планировалось запустить. Только с приходом Ноговицына что то реально сдвинулось. Ему нужно помочь решить приоритетные задачи по развитию территории в кратчайшие сроки.
Когда народ станет приоритетом, который сейчас спивается, пока вы достроите очередной Бам, газопровод. Может к тому времени пустыня здесь будет, только по чьему заданию?
А опять читаешь,- сколько будет стоить газ, сколько электроэнергия. Ну до каких пор???
такие же умники делали экономику в застое –газопроводы, бамы, Белазы ,Камазы. А в это время народу достовалось 20 коп с рубля ВВП. По роду работы мне не раз пришлось объехать многие предприятия ВПК от Находки до Таллина и от Питера до Саратова Когда ты видишь воочию эти 80 коп наступает изменение сознания. Когда едешь 30 мин на машине вдоль забора, какого- нибудь танкового монстра, необязательно иметь экономическое образование.
Вспомнил перестоечный анекдот. Чукчи просят у Горбачева суверенитет на 24 часа.
У них Москва спрашивает- вам он на хрена на сутки?
Чукчи отвечают – Хватит может времени объявить войну Америке,… и сдаться!

А вот еще проект- Присоединиться к Москве.
А серьезно, если Ноговицыну удастся убрать отсюда налоговую инспекцию, его точно в Москву заберут, а здесь памятник поставят. А то она у нас говорят чуть ли не лучшая в России. Может мы и живем поэтому так?

Добавлено: 10.05.09, 07:40 +0000

Добавлено: 11.05.09, 12:58 +0000

После ограничения экономической свободы в недавнем прошлом, люди резко перешли на новые отношения, сейчас идет накопления опыта ведения хозяйственной и предпринимательской деятельности вопрос времени когда в нашей среде появятся деловые и предприимчивые люди которые способны реализовать проекты, и класс предпринимателей формируются

от латочной торговли- челноков- павильонов-до супермаркетов

от мелкого ремонта до Автотехцентров

от заготовки древесины к производству пиломатериалов.

сфера услуг и рекламы значительно развилась

более сложная и требующая крупных капиталовложений сфера высокотехнологичного производства пока не позубам.

При любых объективно благоприятных условиях никакие инвестиции и льготные кредитования и капиталовложения не смогут покрыть человеческую безолаберность бестолковость и не благонадежность.

Бывшие работники советского и нынешнего гос аппарата и многие из гражданского населения чаще склонны к быстрой наживе путем нечестных махинаций, а не длительным путем созидания.А тупые и безинициативные работники страдающие алкоголизмом и наркоманией способны разрушить любое рентабельное предприятие или вынести его по частям.

Субъективные мометы имеют решающее значение ,
если крупный резервный капитал будет создан путем сбыта,
он скорее всего пойдет чисто на потребление и никто даже из сидящих на этом форуме будет тратить деньги на развлечение досуг улучшение жизненного комфорта а не на бизнес.

НО ПОЗИТИВНЫЕ сдвиги за последние 10-летия на лицо уровень жизни значительно выше , развивается и нфраструктура и бизнес,

А на уровне республики , еще раз повторюсь вопрос экономики не решить т.к.порядок Использования НЕДР,ЗЕМЛи И ДРУГИЕ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ и ЛИМИТЫ определяются ФЕдЕРАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ , На уровне республики МОгут организовыватся Только МЕлкие Кредитования и ДОТАЦИИ опрределенным сферам ИЗ Ограниченного БЮюджета Существенная ЧАСТЬ которого ИДЕТ На СОДЕРЖАНИЕ АППАРАТА Бездельников НЕ ВЫПОЛНЯЮЩИХ Никакой зНачимой Функции А СозданныХ для ПОЛУЧЕНИЯ ЗАРПЛАТЫ,И никаких Дотаций и Кредитования ИЗ Бюджета РБ НАПРИМЕР ПРОСТЫХ КХ ,ЛПХ рпинадлежащих ПРостым СЕЛЬЧАНАМ НЕТ, А ПО ТЕЛЕВИЗОРУ БУДУТ ГОВОРИТЬ О НЕОБХОДИМОСТИ ВСЕГДА,

Добавлено: 12.05.09, 10:24 +0000

И никаких Дотаций и Кредитования ИЗ Бюджета РБ НАПРИМЕР ПРОСТЫХ КХ ,ЛПХ рпинадлежащих ПРостым СЕЛЬЧАНАМ НЕТ, А ПО ТЕЛЕВИЗОРУ БУДУТ ГОВОРИТЬ О НЕОБХОДИМОСТИ ВСЕГДА.

Даже если обьем сельхозпродукции от ЛПХ и КХ по республике составляет 80%? Может быть надо в каждом районе создавать госхозы с функциями потребкооперации.

Добавлено: 12.05.09, 21:44 +0000

Смысл от простых КХ, ЛПХ - надо создавать СПОКи, объединяться. Раньше была программа льготного кредитования СПОКов от Россельхозбанка, сейчас уже нет?
_________________
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен...

Добавлено: 13.05.09, 07:44 +0000

в числе первых нужно решить проблему энергодефицита в Бурятии

Добавлено: 14.05.09, 12:12 +0000

что такое по сути своей споки. снабжение или заготовка сырьем техникой и т.д. членов кооператива. самый успешный спок говорят в шанаге и что там? берут трактора мтз82 готовят лес и тем самым расплачиваются с кредитом и там каждый сам по себе т.е. получил кредит и сам с ним расплачивайся хотя с тем же успехом можно лпх получить тот же кредит ведь полученная техника потом ставитися в залог.

Добавлено: 14.05.09, 22:45 +0000

тезисы одного доклада. 2007 год еще.
1. Роль МСБ в экономике и социальной жизни г.Улан-Удэ и РБ возрастает буквально на глазах.
Это связано с развалом существовавших ранее крупных предприятий, изменением профиля экономики региона в целом, появлением новых отраслей, в которых большую роль играет именно МСБ (туризм, транспортная инфраструктура, сфера услуг и т.д.), решением возникающих социальных проблем и т.д. Очевидно, что ранее все внимание было сконцентрировано на решении других более актуальных на тот момент задач. Сейчас нам всем, думаю, стоит задуматься над тем, что именно бизнес, а не бюджетные трансферты (!), является действительным экономическим фундаментом нашего города и всей республики. Потому что в условиях рынка не государство создает продукты, товару и услуги, рабочие места, а преимущественно малые и средние предприятия. Поэтому от ситуации, когда предприниматели сами бегают и решают свои проблемы, финансирование программы поддержки МСБ идет, по сути, по остаточному принципу (0,1% при рекомендованном 2-3% от ЕНВД и УСНО!), а мы действуем подчас как своего рода пожарники в кризисных ситуациях, нужно уходить к модели вдумчивого сопровождения бизнеса как это делается во всех странах и регионах демонстрирующих активный рост экономики.
2. Чтобы изменить в корне экономическую картину, уйти от пресловутой депрессивности нашего региона нужно выстроить четкую стратегию развития городской экономики увязанную с бизнес-планами предприятий, анализом рынка, реалистичным представлениям, что нужно потребителю.
То, что город – это сложное многоуровневое и многоотраслевое хозяйство, мы уже понимаем. Теперь нужно найти здесь место каждого предприятия и определить, какие места у нас еще не заняты, и что нужно сделать, чтобы бизнес туда, в эти лакуны, пошел. Тогда мы получим инструменты управления реальными доходами города, которые получаем из экономики. Исходя из этого, будет уже ясно, что нужно сделать, как лучше помочь каждому отдельному нашему предпринимателю как градообразующему. И будет видна эффективность этих действий.
3. Исходя из вышеизложенного нужны изменения и в деятельности всех структур имеющих отношение к поддержке МСБ.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 23.05.09, 17:31 +0000 **"круглый стол"**

Вот прочитал я все сообщения на эту тему. Конечно актуальную проблему подняли принять Концепцию экономического развития Бурятии. Все выкладывают что могут, идеи разные. Очень много Альпин тут приводит статей из Восток телеинформа. А от цели отошли. Хотели же круглый стол организовать, а свелось как обычно к дискуссии, различным ссылкам. Как то сразу интерес пропал.

Ребята идеи нужно реализовывать, а не воздух сотрясать.
Альпин у меня вопрос ты сам хоть раз проводил круглые столы?

Я например готов придти. Давайте проведем круглый стол в Москве. посидим обсудим.

А то право, обсуждаете обсуждаете. Толку нет.

Добавлено: 23.05.09, 23:38 +0000

Альпин вроде как в УУ живет.

Кстати, никто не в курсе, что будет во вторник в "восточных воротах"? Вроде бы как "День Предпринимателя", если мне память не изменяет, что-то слышал, что там будут какие-то семинары проводить, ещё что-то
_________________
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен...

Добавлено: 24.05.09, 21:14 +0000 **Re: "круглый стол"**

25 мая 2009 в 0:30
Автор АРИЭЛЬ КОЭН
Борьба с экономическим кризисом в эпоху авторитаризма Сможет ли российская политическая система преодолеть авторитарные тенденции? Пойдет ли правительство во время экономического кризиса на послабления или будет закручивать гайки?

На сегодняшний день большинство СМИ подконтрольны власти или компаниям, зависящим от неё. Но во многих странах свободный поток информации помогает бороться с кризисом и укрепляет экономику, держа коррупцию под контролем.

Если под частичным запретом находится освещение коррупции или критика непродуманной экономической политики, это может помешать России преодолеть экономический шторм.

По мере углубления экономического кризиса, все острее стоит вопрос — сможет ли выжить в своей сегодняшней форме после-Ельцинская политическая и экономическая система?

Перевесит ли большая открытость или же победят приверженцы квасного национализма, манипулирования информацией и затягивания гаек? Второй сценарий может принести тяжелые последствия для России и всего мира.

30 апреля на радио «Свобода» (RFE/RL) прошла конференция «Приглушённая пресса: освещение финансового кризиса в России».

По словам Дмитрия Сидорова, корреспондента газеты «Коммерсантъ» в Вашингтоне (и одного из авторов «ЕЖа»), «российские СМИ свободны, только когда Кремль позволяет им быть свободными». Сидоров отметил, что радиостанция «Эхо Москвы», которую часто считают маяком свободы слова и демократии, имеет лишь ограниченную автономию — для борьбы с аргументом, что свободы слова в России не существует.

Российскому журналисту, освещающему финансовый кризис, очень трудно судить, что является приемлемым для публикации, а что взбесит Кремль. Так, например, российское руководство попросило прессу «не вызвать панику» по поводу кризиса. Неясно, вызовет ли панику сообщение о 10-процентном падении фондового рынка в Москве?

Известный медиаэксперт Даниэль Киммадж говорил о «кремлевской стратегии манипуляции информацией», характерной для авторитаризма, в отличие от полного контроля над информацией в тоталитарном государстве. Российские телеканалы, находящиеся под «очень сильным контролем», не игнорируют, а «перекручивают» информацию о финансовом кризисе.

Киммадж отметил, что при регулярном просмотре телевизора, зритель воспринимает официальную линию российского руководства: США является основной причиной финансового кризиса, а правительство работает сверхурочно для защиты России.

На подспудном уровне официальный подтекст состоит в том, что кризис свидетельствует об «обширном поражении» США и «потенциальной победе» России. Теории конспирации живут и побеждают!

Российский Интернет имеет самую маленькую аудиторию, но по сравнению с другими СМИ Всемирная паутина наиболее свободна. Однако, по мнению Киммаджа, и наиболее подвержена манипуляциям. Эксперт отметил, что в Интернете циркулируют параноидальные статьи о роли США в финансовом кризисе, в том числе на сайте правящей партии «Единая Россия» и ее молодежного крыла.

Брайан Уитмор, старший корреспондент радио «Свобода», отметил, что, хотя российское ТВ пытается изобразить правительство «сплоченным и успешно борющимся с кризисом», это далеко от реальности. В кулуарах идет политическая борьба. Например, по поводу диверсификации экономики между первым вице-премьером И.И. Шуваловым и министром финансов А. Л. Кудриным, с одной стороны, и вице-премьером Сечиным — с другой.

По мнению Уитмора, Сечин и другие силовики не склонны к диверсификации экономики, политики и масс-медиа, поскольку они понимают, что «при децентрализации экономической власти, происходит децентрализация и политической власти». Поэтому они начали серию атак на Кудрина. Хотя эти кулуарные распри не всегда очевидны из новостей, читая различную прессу, можно расставить точки над «і».

Дэвид Сэттер, старший научный сотрудник Гудзоновского института, в заключение сказал, что свободная пресса является «важным клапаном в условиях экономических трудностей». Россию могут поразить политические и социальные волнения, поскольку кризис произошел после длительного периода бурного экономического роста и повышения уровня жизни. Эксперты предвидят потенциальные проблемы, если разрыв между реальностью и освещением в прессе будет продолжать расти.

Не надо также забывать и «революции возрастающих ожиданий», о которых писал еще известный американский социолог Тед Гурр. В таких революциях народ, привыкший, что жить — взаправду — становится лучше и веселее, начинает бунтовать, когда дорожают или, Боже сохрани, пропадают продукты (или резко падает уровень жизни).

Несмотря на твердую информационную позицию Москвы (правительство — едино, США — причина кризиса), при более близком рассмотрении заметны трещины в Генеральной Линии Партии, т.е. Кремля. Разногласия внутри элиты могут спровоцировать поиски причин степени тяжести экономического кризиса (например, зависимость от экспорта природных ресурсов и их полуфабрикатов), изменять расстановку сил на рынке и, может, даже облегчить участь «четвертой власти». Но если, как это часто бывало в России XIX — начала ХХ веков, либеральные элементы «начинают и проигрывают», не исключен еще один виток реакции, как и внешние конфликты — маленькие победоносные, или еще какие-нибудь.

Китайцы считают, что в кризисе есть зерно возможности. Будем надеяться, что российские медиа себе позволят — или скорее им позволят — расширить свободу слова на волне финансового кризиса.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/368884/#0130
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 10.06.09, 22:49 +0000

http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=20274
интересны комментарии к статье.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 10.06.09, 23:18 +0000

вообще, что касается тишины вокруг организации круглого стола, очевидно, что причина не только в незаинтересованности ключевых чиновников региона, или страхе СМИ перед реакцией цензоров, но (и это самое главное!!!) в отсутствии у местного экспертного сообщества, тех людей, которые учились, обладают необходимыми знаниями, опытом реальных идей, мыслей, предложений, а также о страхе/нежелании/неумении обсуждать сложные вопросы в открытой атмосфере.

т.е. по сути мы сталкиваемся с той же ситуацией как и с нацвопросом.
феномен Страха.
перед Властями...
Собственным Народом...
Ответственности...
принятия экономических и управленческих решений...

и ведь вопрос-то не национальный какой-то.
не экстремистский.
терроризмом тут и не пахнет.
где-нибудь в Голландии, Корее или США уже тысячу раз собрались бы и массу отчетов написали и разослали и властям и в СМИ.
речь-то идет об обсуждении путей развития нашей экономики.
читаешь тут что мать стюардессы выкинулась вслед за дочерью из окна. кто-то её осуждает.

да оглядитесь же вокруг!
что наши СМИ пишут?
скажем на ЛВРЗ на 30% сокращение занятости. а то, что там уже давно рабнеделя сокращена и соответственно заработки?
что на УУСМ творится знаете?
многие предприятия давно перешли на 4-3 дневки. людей конечно они джержат, но ЗП-то упала.
а ведь на почти всех людях кредиты. что с ними делать?
финансовая пена спадает и только сейчас мы начинаем ощущать спад производства, занятости...
еще через полгода тряхнет социалку...
когда у людей жирок накопленный растает.
сани надо готовить летом!
думать нужно сейчас!!!.,
потом времени уже не будет.
исправлять что-то будет намного сложнее.
если вообще будет возможно.

когда изучаешь нашу Историю невольно восхищаешься Теми Людьми, которые творили её, Историю.
их Волей.
Умением принимать на себя ответственность в труднейшие моменты истории и реализовывать сложнейшие управленческие решения.
и это ведь это не были не Боги какие-то!...
это наши же деды, прадеды!!!

моя мама когда-то сказала мне, что для изменения ситуации необходимо чтобы прошло не менее 3-х поколений, чтобы на смену поколениям трусов пришли поколения нормальных людей.

похоже, что 3 поколения еще не прошли. :evil:
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Обсуждаемое