BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Как у нас воспитывают детей в ДД Бурятии
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 29.05.09, 08:03 +0000     Ответить с цитатой

getmansky писал(а):

есть 2 завявки - от центрального, который проводит там акции,а не митинги с дитями кажды год, и от Искры

С поправкой: СНАЧАЛА была наша заявка, а ПОТОМ появилась заявка от центрального. При нас в мэрии позвонили, удостоверились и заверили нас, что пл. Революции свободна. Так что это похоже на фальсификацию задним числом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anelka
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jan 28, 2009
Сообщения: 21
СообщениеДобавлено: 29.05.09, 11:27 +0000     Ответить с цитатой

Послушайте, госпожа Искра, оставайтесь бога ради при своем мнении, у меня нет, повторяю, желания Вам что-то доказывать. Прошу Вас более не беспокоиться. Я захожу на форум не для того чтобы искать с кем бы "побычиться", а от Вас, извините, так и прет: докажи, да покажи, да тыкни пальцем, да подвези мне адреса, пароли, явки. В будущем я и так продолжу помогать таким детям не афишируя себя и более не собираюсь участвовать в подобных конфликтных ситуациях, даже на форумах. Просто часто приходится быть непосредственным свидетелем действий/участия таких вот детей байкала, которые часто (по-моему мнению, если Вам так хочется) только вредят. Так что всего хорошего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MSlav
ахамад


Зарегистрирован: Oct 25, 2005
Сообщения: 999
Откуда: 03-65-59-27-75
СообщениеДобавлено: 30.05.09, 00:01 +0000     Ответить с цитатой

Где не встречался всегда ДД опутаны какой-то завесой тайны, внутренние интриги, умалчивание проблем. Традиция связанная по всей видимости со спецификой учереждения и зачастую географической отдаленностью от мэйнстрима.
Я за общественный или попечительский контроль и большую открытость.
_________________
"Спойте вольную песню ветра, Расскажите забытую сказку – Мы устали считать километры И оглядываться с опаской." (c) tarbagan
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
getmansky
муухай


Зарегистрирован: Feb 21, 2007
Сообщения: 1767
СообщениеДобавлено: 30.05.09, 01:57 +0000     Ответить с цитатой

Искра писал(а):
getmansky писал(а):

есть 2 завявки - от центрального, который проводит там акции,а не митинги с дитями кажды год, и от Искры

С поправкой: СНАЧАЛА была наша заявка, а ПОТОМ появилась заявка от центрального. При нас в мэрии позвонили, удостоверились и заверили нас, что пл. Революции свободна. Так что это похоже на фальсификацию задним числом.


по фиг кто раньше подал. важен момент принятия решения. у центрального преимущество. я это имел в виду ) на вашем месте мог быть каждый ) например, организаторов митинга в защиту кроликов тоже куда-нить на элеватор бы отправили.
_________________
Понять, что происходит вокруг
http://getmansky.livejournal.com
Интернет газета Бурятии
http://www.03grb.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 30.05.09, 06:49 +0000     Ответить с цитатой

anelka писал(а):
Послушайте, госпожа Искра, оставайтесь бога ради при своем мнении, у меня нет, повторяю, желания Вам что-то доказывать. Прошу Вас более не беспокоиться. Я захожу на форум не для того чтобы искать с кем бы "побычиться", а от Вас, извините, так и прет: докажи, да покажи, да тыкни пальцем, да подвези мне адреса, пароли, явки.

На ваше мнение никто не посягал. Но мнение можно высказывать двумя честными способами:
1) интерпретируя прежние факты,
2) подтверждая новыми фактами.
А есть способ нечестный - подтверждать свое мнение не фактами, а дважды анонимками: анонимен обвинитель и анонимны обвиняемые. Грязь падает на всех, а вы отпрыгиваете за угол.
Вы заходите на форум не для того, чтобы "побычиться", а для одностороннего грязеизливания. Теперь складывается впечатление, что кто-то вас пытает или затыкает рот. Нет. Но ведь вы говорите не для того, чтоб вас никто не понимал? Жаль. Вы могли бы задеть немаловажные вопросы. Но для этого нужно быть честным собеседником.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 30.05.09, 06:55 +0000     Ответить с цитатой

MSlav писал(а):
ДД опутаны какой-то завесой тайны, внутренние интриги, умалчивание проблем. Традиция связанная по всей видимости со спецификой учереждения и зачастую географической отдаленностью от мэйнстрима.
Я за общественный или попечительский контроль и большую открытость.

Требование открытости учреждений будет высказано на митинге. А их географическое отрезание кажется довольно преднамеренным. Как Соловки. Только что в архипелаг не собрали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anelka
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jan 28, 2009
Сообщения: 21
СообщениеДобавлено: 31.05.09, 06:18 +0000     Ответить с цитатой

Искра писал(а):
anelka писал(а):
Послушайте, госпожа Искра, оставайтесь бога ради при своем мнении, у меня нет, повторяю, желания Вам что-то доказывать. Прошу Вас более не беспокоиться. Я захожу на форум не для того чтобы искать с кем бы "побычиться", а от Вас, извините, так и прет: докажи, да покажи, да тыкни пальцем, да подвези мне адреса, пароли, явки.

На ваше мнение никто не посягал. Но мнение можно высказывать двумя честными способами:
1) интерпретируя прежние факты,
2) подтверждая новыми фактами.
А есть способ нечестный - подтверждать свое мнение не фактами, а дважды анонимками: анонимен обвинитель и анонимны обвиняемые. Грязь падает на всех, а вы отпрыгиваете за угол.
Вы заходите на форум не для того, чтобы "побычиться", а для одностороннего грязеизливания. Теперь складывается впечатление, что кто-то вас пытает или затыкает рот. Нет. Но ведь вы говорите не для того, чтоб вас никто не понимал? Жаль. Вы могли бы задеть немаловажные вопросы. Но для этого нужно быть честным собеседником.

У Вас безусловно есть право иметь свое мнение, госпожа Искра! Но, судя по тону Ваших высказываний, Вам не мешало бы отдохнуть где-нибудь от всей этой бурной общественной жизни, съездите, например, на Аршан, на Шумак, и просветление, несомненно снизойдет на Вашую светлую голову, дабы Вам не мерещились везде грязь, да анонимки, да лазутчики и прочая прочая. Удачного отдыха! Надеюсь я Вас не обидела, чесс слово не хотела :D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 31.05.09, 08:18 +0000     Ответить с цитатой

anelka писал(а):
Но, судя по тону Ваших высказываний, Вам не мешало бы отдохнуть где-нибудь от всей этой бурной общественной жизни

А теперь перечитайте:
anelka писал(а):
Ах-ах-ах, Иван, "ради детей"... А почему бы Вам, если уж Вас ТАК волнует судьба детишек, не взять пару-тройку под опеку, в приемную семью, или какие еще там формы есть? А то одним нужно пиариться, другим копать яму под нынешнее руководство этого детдома, третьим жаренные факты, да основанные на них статьи, а? :roll: ответьте пожалуйста на поставленный вопрос.

Судя по тону ваших высказываний, вам пора отдохнуть от бурного благотворения, которое поставило вас в такой тупиковый конфликт со всеми прочими благодетелями. Они, видно, меценатствовали так громко и исступленно, что совсем оглушили такую тихую, искреннюю меценатку как вы. Глотните священного Аршана и расслабьтесь, дабы вам не мерещились везде земледельцы, дети-предатели и беглые алиментщики.
Равно не хотела вас обидеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anelka
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jan 28, 2009
Сообщения: 21
СообщениеДобавлено: 31.05.09, 09:38 +0000     Ответить с цитатой

Госпожа Искра, .......... Вы наша! Да не обижайтесь, я Вас понимаю и поддерживаю кое в чем! Ну не нужно так исступленно отстаивать свое мнение :D Хорошо, следуя Вашему совету, я поеду отдыхать! А так хотелось в этом году сэкономить денежки... но раз Вы (!) рекомендуете, так уж и быть, придется тункинцам перетерпеть меня пару денечков, мож вместе махнем? диагнозы-то вроде друг другу проставили,а? :lol: искренне Ваша
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 01.06.09, 06:38 +0000     Ответить с цитатой

Провокатор-«общественник» из организации "Трезвая Бурятия" сорвал проведение массовой акции в защиту детдомовских детей в Улан-Удэ. В результате представителям других организаций пришлось провести серию одиночных пикетов.

http://buryatia.yabloko.ru/news/index.phtml?id=674
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 01.06.09, 08:49 +0000     Ответить с цитатой

Провокатора-общественника больше нечего щадить. Можно было терпеть истерики "заблуждающегося товарища", но когда выясняется злонамеренность - он должен быть назван по имени.
Зовут его Алексей Карнаухов, сотрудник "Центральной газеты", защитник Ульмана. Охотно и добровольно вызвался быть организатором митинга - добавив, что любит вариться в таких мероприятиях. (Сегодня же он заявил, что его принудили взять на себя эту функцию и сделали свадебным генералом).
Первое время вел себя как относительно вменяемый оппонент, с которым можно найти какой-то общий язык в конкретном деле защиты детей. Но в последние дни перед митингом он стал угрожать единолично забрать уведомление о митинге, если другие организаиторы не пойдут ему на огромные уступки. Требовал отказаться от лозунгов "Нет карательной психиатрии детям", "Детдомовцам - библиотеку и образование" (это все он объявил узкопартийными целями ДС), затем от большинства других лозунгов - от всех кроме собственного "Дети - наше будущее" (типа сильная Россия - Единая Россия).
Затем пошли "аргументы" о том, что он пригласил туда много патриотов-ульмановцев, которым могут быть неприятны экстремистские призывы за чеченцев (!)

Его пытались успокоить все общественники, ему пошли на ряд уступок. Он утихомирился и пообещал не отзывать уведомление. Это было вечером в ПЯТНИЦУ.
На выходных он снова угрожал забрать уведомление. Из-за опасений за саму судьбу акции ему были предоставлены неограниченные полномочия по выбору лозунгов - из ранее утвержденных всеми - и регулированию выступлений.
Итак, в пятницу Карнаухов спорит о лозунгах-полномочиях и утихает, в субботу предъявляет все тот же ультиматум о срыве, его требования удовлетворены. А в ПОНЕДЕЛЬНИК в 11:30 утра, подъехав на встречу, где договаривались обсуждать регламент митинга, - заявляет, что только что ОТОЗВАЛ УВЕДОМЛЕНИЕ.
Но это не все. Мы толпой идем в мэрию, добиваемся того, чтобы своими глазами увидеть его письменный отказ от акции - и выясняется, что он забрал уведомление не сегодня, а еще в ПЯТНИЦУ. ДО ВСТРЕЧИ, на которой как ни в чем не бывало обсуждал со всеми участниками детали митинга. Уже похороненного им.

На обвинения в предательстве отвечал цинично, что репутация его не пострадает. Спрашивал злорадно: "Ну что, вкусно? Вы все так - и я вам так!" Подтверждал, что все это задумал давно. Обвинял участников в неблагонадежности. Давление в свой адрес отрицал, непроницаемо и нагло. По словам некоторых участников, он правда говорил им, что ему поступали звонки в эти дни. (Кстати, сам он говорил, что в "Центральную газету" в четверг приходила Санхядова и беседовала с редактором).

Что здесь можно сказать? В мэрии сказали: "Он отозвал уведомление, а нам это выгодно, и вы сами знаете почему". Как раз вчера мне несколько раз звонил следователь Гончиков, внешне по нашему делу, а сам интересовался исключительно понедельником 1 июня. Сегодня мы с другими организаторами видели за собой слежку задолго до назначенного времени начала митинга. Слежка закончилась только за дверями машины, в которой мы уехали с места проведения акции. Штатских этих мы лично знаем, один из них как раз из центра Э, проводивший у нас обыск и допрашивавший наше окружение с целью поиска компромата.

Есть враги по убеждениям, не все они станут мараться провокаторской работой. Есть циники, которые не погнушаются "сексотством со внедрением" ради выгоды или личной безопасности. Судя по всему, в Алексее Карнаухове хватает обеих материй. С такими не сотрудничают. Их разоблачают. Когда удается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MSlav
ахамад


Зарегистрирован: Oct 25, 2005
Сообщения: 999
Откуда: 03-65-59-27-75
СообщениеДобавлено: 01.06.09, 10:20 +0000     Ответить с цитатой

Ничего себе у вас там кипиш ) Надо в политику бандитов привлекать, глядишь собрания в защиту детей ровнее будут. )
_________________
"Спойте вольную песню ветра, Расскажите забытую сказку – Мы устали считать километры И оглядываться с опаской." (c) tarbagan
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
curious1
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
СообщениеДобавлено: 02.06.09, 01:45 +0000     Ответить с цитатой

Очень грамотно отчиталoсь Республиканскоe Агентствo по делам семьи и детей http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=19973

Сказали, что из 24 фактов, указанных в публикациях, подтвердились только 4. Так где же правда?

Сколько человек работает в Республиканском Агентстве по делам семьи и детей? Почему дела подведомственного им учреждения проверяет Агенство, а не независимая комиссия?
_________________
Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi

http://russianminority.blogspot.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tatzianna
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Apr 26, 2009
Сообщения: 49
СообщениеДобавлено: 02.06.09, 08:28 +0000     Ответить с цитатой

curious1 писал(а):
Очень грамотно отчиталoсь Республиканскоe Агентствo по делам семьи и детей


Очень дохленько отчиталась теми же словами, причем под копирку, Санхьядова на круглом столе.
И отчет составлен неграмотно: его так-то комиссия готовила, а не единоличность Санхьядовой
Цитата:
Дополнительно сообщаю следующее

К отчету приложение указано, но, видно, не для публичных глаз
Цитата:
Приложение:
1. Информация пресс-службы СУ СК при прокуратуре РФ по РБ.

Цитата:
Отсутствие опыта работы у членов данной организации с воспитанниками детских интернатных учреждений

Дети Байкала действительно проявили свое отсутствие опыта работы, но не с детдомовцами, а с чиновниками. От стандартных благотворителей их кое-то отличает - они не просто очистили свою совесть передачей подарков (как откупается любой сердоболец, давая милостыню), но и проследили за их использованием, и посмели возмутиться в открытую. Чем и сгустили над собой тучи Агентства.
Цитата:
Так где же правда?

А правда может быть установлена только при общественном контроле. Постоянном (а не разовой независимой комиссией), гласном и без примеси чиновников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Искра
муухайхан


Зарегистрирован: Dec 18, 2007
Сообщения: 586
СообщениеДобавлено: 02.06.09, 08:48 +0000     Ответить с цитатой

MSlav писал(а):
Ничего себе у вас там кипиш )

Кипиш не у нас, а извне. Человек оказался замешанным в сотрудничество с властями. В мэрии этого не особо отрицали. Они отказали нам в просьбе получить копию заявления Карнаухова об отмене митинга, объясняя это так: "Этот документ - наши личные отношения с ним. Он не давал своего согласия". Хотя документ, явно затрагивающий права целой группы лиц, явно должен быть им предоставлен по закону.
MSlav писал(а):

Надо в политику бандитов привлекать, глядишь собрания в защиту детей ровнее будут. )

В политику и в защиту детей - разные вещи. В политике можно сотрудничать только с единомышленниками, по крайней мере в общих вопросах.
А защищать детей можно со всеми, кто за детей. Если бандиты - так с бандитами. Нельзя этого делать только с одной категорией - с теми, кто против детей. Против общественной благотворительности. Против независимого расследования произвола. Эта категория - власть.
Власть это понимает и действует чужими руками. Внедряя своих союзников в ряды организаторов. Ход блестящий по неожиданности.
А мы все сваляли дурака, стремясь к объединению защитников детей. Стремясь под конец любой ценой. Ответом на ультиматумы Карнаухова должны были стать резкие меры по замене организатора, а не попытки договориться и спасти акцию.
Так что в этом выводе есть правда:
Цитата:
срыв акции произошел из-за политической неразборчивости ряда общественников, доверившихся представителям «Трезвой Бурятии» - организации популистского толка, после малейшего нажима со стороны властей, отказывающейся от своих позиций и убеждений.

http://buryatia.yabloko.ru/news/index.phtml?id=674
Это урок всем, это прецедент, на котором нужно учиться нашей простодушной общественности.
И нельзя больше пытаться удержать падающий поезд. Надо заменять паровоз. Если его ведут палачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
buryad.fm - бурятское интернет-радио




Рейтинг@Mail.ru