BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


hvнэhэн=душа?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 07.06.09, 09:45 +0000     Ответить с цитатой

Если верить теософам, то к "отлету" способно "низшее" нефизическое тело, т.е. ментальное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 07.06.09, 10:00 +0000     Ответить с цитатой

Цитата:
Если верить теософам, то к "отлету" способно "низшее" нефизическое тело, т.е. ментальное.


"низшее" нефизическое(ментальное) тело что это? Если есть "низшее", то стало быть есть "среднее" и "высшее"?

Например в бурятском языке как называют это "низшее" нефизическое тело?

Прояснить, что имеется в виду под "низшим" нефизическим(ментальным) телом.
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Shraman
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jan 03, 2009
Сообщения: 32
СообщениеДобавлено: 08.06.09, 05:03 +0000     Ответить с цитатой

В одном сборнике про буриаад мургэл описывался обряд призывания hунэhэн, готовится еда которую любит человек для которого проводится обряд, т.е. табаг. Затем б88 призывает hунэhэн, просит, задабривает его вернуться в тело, показывает ему табаг, ( в книге приводился текст с призыванием). Считается что hунэhэн находится, бродит рядом с физическим телом, чем дольше человек ходит без hунэhэн тем труднее призвать его обратно. Человек без hунэhэн подвергает себя большим опасностям. Буддын шажанаар адли бэшэ гуу? Адли бэшэ хадаа юугээр илгарнаб хэлэжэ угыт?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 08.06.09, 08:03 +0000     Ответить с цитатой

C буддийской точки зрения если hvнэhэн выйдет из тела человека то всё. Смерть. Это большая разница. )))
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Ayusya
ходо байгша


Зарегистрирован: Jan 29, 2009
Сообщения: 449
СообщениеДобавлено: 08.06.09, 08:28 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):
C буддийской точки зрения если hvнэhэн выйдет из тела человека то всё. Смерть. Это большая разница. )))

странно..ведь большинство людей узнает о том, что у них hvнэhэн гараа именно в дацане..и явно при жизни..)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 08.06.09, 08:45 +0000     Ответить с цитатой

ayusya прочитайте посты выше. Там подробно написано почему так говорят "hvнэhэн гараа, зайлаа".
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
KIKO
ахамад


Зарегистрирован: Feb 03, 2007
Сообщения: 781
Откуда: On_air
СообщениеДобавлено: 09.06.09, 03:52 +0000     Ответить с цитатой

Актуальная тема.
Сложность в том, что перевести правильно на "могучий и великий" некоторые понятия не всегда возможно. В большинстве случаев частично теряется смыслЪ.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=y-mEeEbuzPE
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shraman
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jan 03, 2009
Сообщения: 32
СообщениеДобавлено: 09.06.09, 05:09 +0000     Ответить с цитатой

Нашел словарь с буддийскими терминами в нем пишется:hунэhэн-бессмертная часть всех шести видов живых существ. Когда человек умирает, умирает лишь его физическая плоть, а душа обретает новую оболочку, переходя в новую жизнь (зависит от того как прожил - буян хэжэ али нугэл хэжэ ябаа гуу. Эзэнэйнгээ нугэлтэй hаань-гурбан муу заяанай зоболон узэхэ) . На это ему отводится 7 недель=49 дней. Особенно надо бережно относится к маленьким детям: ведь у них душа еще не укрепившаяся, она может покинуть тело просто от сильного испуга. Душа представляет собой очень неустойчивое, часто меняющее свое местоположение нематериальное тело. Например 8 числа по лунному календарю душа человека и животных находится в почках, 14 числа у человека в ушах, а животных в лопатках,26 числа у человека в коленях, у животных в грудинке, а в полнолуние и новолуние у тех и у других душа находится во всем теле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 09.06.09, 11:23 +0000     Ответить с цитатой

Что за книга и кто автор? hvнэhэн и душа не одно и то же. Насчёт почек и т.д., что-то подобное слышал. Уточню и отпишусь тут. Но то, что в этой книге пишут что hvнэhэн = душа, абсолютно неправильно.
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Shraman
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jan 03, 2009
Сообщения: 32
СообщениеДобавлено: 12.06.09, 03:40 +0000     Ответить с цитатой

Небольшая книжка, "Волшебные четки" - словарь с комментариями, автор Намжилон Л.Н. издательство БГУ,1996г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zорик
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 05, 2008
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: 13.06.09, 13:37 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):
Т.е. есть люди у которых нет hvлдэ?


Вы правы, сказать что у какого-то человека нет hvлдэ видимо нельзя. Правильнее будет сказать, что у разных людей hvлдэ разной силы. У одних людей hvлдэ слабое, его наличие и влияние на поведение и судьбу человека незаметно. У других людей hvлдэ может быть очень сильным, и его наличие сильно бросается в глаза. Наверно сила hvлдэ как-то связано с опытом прошлых жизней - кармой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zорик
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 05, 2008
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: 13.06.09, 13:59 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):
Цитата:
Конечно никто, не говорит 1-я, 2-я, 3-я. Просто все понимают, что когда речь идет о перерождении это не та "hvнэhэн" которая имется ввиду при "hvнэhэн гараха" и т.д.


Но ведь вы сами разделили их таким образом, что у вас есть 3 различные понятия, которые не есть одно и то же, но назвали вы эти 3 различные понятия одним словом hvнэhэн. И я допустил, что возможно есть у каждого из 3-х понятий, которые вы привели, свои названия и только одно из них определятся словом hvнэhэн.

Позвольте с вами не согласиться с тем, что все знают. Знают не все.


Я говорил понимают, а понимают те, кто знает о чем идет речь. Согласен, времена когда все всё знали и понимали далеко в прошлом. :cry: :cry: :cry:

Все-таки я не слышал о том, чтобы существовали разные названия для этих 3-х hvнэhэн. На практике, чаще всего речь идет о 3-ей hvнэhэн в контексте "hvнэhэн гараха". Первая hvнэhэн упоминается как правило в случае смерти человека (перерождении). 2-я hvнэhэн в обычной жизни практически не упоминается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zорик
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 05, 2008
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: 13.06.09, 14:34 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):
Цитата:
есть ли различия hунэhэеэ дурдаха б88г88р или ламынхяар?

Я не знаю как б88нэр "hvнэhэ дуудадаг" и есть ли у них такой обряд, поэтому не могу сравнить.


Такой обряд конечно же есть, как и разумеется различия. Обряд "hvнэhэ дуудаха" б88 совершает при помощи онгонов. Существует два способа "hvнэhэ дуудаха" в обычном состоянии и в состоянии транса (онгоо оруулха).
В первом случае б88 читает молитву-призывание приглашая своих (родовых) онгонов для участия в обряде. Затем объясняет суть обряда - что у человека "hvнэhэн гараа" и просит онгонов найти и вернуть hvнэhэн человека. Этот обряд должен уметь делать любой б88.
Второй способ применяется в особо сложных случаях когда hvнэhэн человека ушла очень далеко, может даже к Эрлик-хану в нижний мир. Б88 "онгоо оруулна" и онгона "напрямую" просят найти и вернуть hvнэhэн человека. Онгон отправляется к Эрлик-хану за hvнэhэн. Онгон должен обладать очень большой силой чтобы забрать hvнэhэн у Эрлик-хана, необходимы сильные онгоны, зарины или даже хаты. Поэтому сделать этот обряд может не каждый б88.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зинаида
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 30, 2009
Сообщения: 48
СообщениеДобавлено: 17.09.09, 00:06 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):
Ещё, сэдьхэл(sems/тиб/) включается в понятие hvнэhэн(nam shes/тиб/).

Теперь допускаем. В вашей модели. 1-ю обзываем hvнэhэн, 2-ю - сэдьхэл, 3-ю - hvлдэ. )))

Допущение непротиворечиво, стало быть имеет право на жизнь.

Почему? Потому что:
1. hvнэhэн есть та штука, которая бесконечное количество времени вертится в колесе сансары обретая новые жизни.
2. сэдьхэл, определяется этим рождением, т.е. hvнэhэн которое мы берём во временном отрезке одной жизни есть сэдьхэл. (возможно я ошибаюсь, надеюсь те кто владеет информацией поправят меня)

3. hvлдэ, жизненная энергия, которая обслуживает связь между материальным телом и нематериальным hvнэhэн. Благодаря которому hvнэhэн (или сэдьхэл) находится в хорошем состоянии и может аддекватно реагировать на внешние раздражители.


Скажите пожалуйста, а как узнать о перерождении умершего? И есть ли вообще какая-то возможность найти его? А где находится его душа пока не обретет тело? Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 17.11.09, 11:50 +0000     Ответить с цитатой

Зинаида писал(а):

Скажите пожалуйста, а как узнать о перерождении умершего? И есть ли вообще какая-то возможность найти его? А где находится его душа пока не обретет тело? Спасибо!


Это надо спрашивать у Больших Учителей, в Бурятии это Ело Ринпоче. Они благодаря своему свободному от омрачений сознанию могут видеть то, что неподвластно тем кто пребывает в Мраке Неведения.

Обычно следующее рождение спрашивают после того как пройдёт года 3-4.
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
soyol.ru - всё о культуре и искусстве Бурятии




Рейтинг@Mail.ru