Бууза vs. Баоцзы

Добавлено: 27.04.09, 22:23 +0000

Баоцзы
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Баоцзы с начинкой из тыквы

Баоцзы (кит. 包子, bāozi), или просто бао (包) — популярное китайское блюдо, подобное мантам. Как и манты, баоцзы представляет собой небольшой пирожок, приготовляемый на пару. В качестве начинки могут использоваться как мясные продукты, так и растительные (доуфу, капуста, грибы, тыква). Когда баоцзы приготовляются в качестве сладкого блюда, начинкой может быть паста из красных бобов Vigna angularis (紅豆沙, red bean paste) или кунжута.

В Китае баоцзы особенно любят есть на завтрак, но употребляются они и в другое время дня. В наши дни их можно купить и в замороженном виде, для быстрого приготовления на пару, или, в случае необходимости, даже в микроволновой печи.

Согласно китайской легенде, баоцзы были изобретены знаменитым стратегом II—III века н. э. Чжугэ Ляном (诸葛亮, Zhuge Liang).

[править]
Аналогичные блюда у соседних народов

Паровые пирожки с разнообразной начинкой типа баоцзы популярны и в других частях Азии. У тюркских народов, от Средней Азии до Турции, они известны как манты; у монголов и бурят — как «бууза» (в русской форме, «позы»); во Вьетнаме — Bánh bao.
_________________
Brain-
(n.) An apparatus with which we think what we think.

(Kibernator a.k.a Tremblador &Tsunami)

Добавлено: 27.04.09, 22:30 +0000

Баоцзы-бууза-позы-манты-хинкали-цзяоцзы-равиоли-пельмени-пянсе-вареники....вот это глобализация из Древнего Китая )))) Меня поразила легенда про Чжугэ Ляна-оказывается знаменитый герой изобрел бао цзы )))
_________________
Brain-
(n.) An apparatus with which we think what we think.

(Kibernator a.k.a Tremblador &Tsunami)

Добавлено: 28.04.09, 08:16 +0000

General-Kibernator, не знаю как вы, но я вслед за Бямбой Ринченом полагаю, что бао-цзы - производная от БУУЗА, а не наоборот. только кочевой способ жизни предполагал такие способы обработки пищи. тем более, что прообраз гэра (юрты) - это четкая метафора бууза. все же, мне кажется, верить русскоязычной википедии в этом вопросе - то же самое, что смотреться в чужое зеркало. имхо конечно.

Добавлено: 30.04.09, 01:02 +0000

Добавлено: 30.04.09, 01:09 +0000

Что касаемо этимологии слова баоцзы лежит глагол бао-заворачивать,обертывать (包).Что значит бууз-мне неведомо-в этой области не секу.
_________________
Brain-
(n.) An apparatus with which we think what we think.

(Kibernator a.k.a Tremblador &Tsunami)

Добавлено: 30.04.09, 02:54 +0000

Среди находок на Иволгинском хуннском городище можно увидеть древние пароварки – керамический сосуд с широким верхом, на него ставится сосуд поменьше с дырочками в днище. Хунну древнее Джуге Ляна получаются. И, как сказал один известный историк, ни у одного китайца не поднимется рука положить столько мяса в продукт. )) Можно считать, что буузы в окончательном, современном виде родились где-то в наших краях (по Гумилеву именно хунну завели такое хозяйство, где мясо было в изобилии для всех).

Добавлено: 30.04.09, 03:56 +0000

а что самое интересное: бууза на китайский манер отнюдь не бао-цзы))))

Добавлено: 30.04.09, 03:58 +0000

а мука делалась из гречо и ячменя, на худой конец из сараны...

Добавлено: 30.04.09, 04:47 +0000

Во времена хунну, в частности в той же Иволгинской долине, выращивали пшеницу, просо, ячмень (землю обрабатывали железными сошниками). В то же время всегда было выгоднее торговать с китайскими и среднеазиатскими купцами, выменивая скот, лошадей, шкуры, меха и т.д. на зерно, чем самим выращивать. Очевидно, поэтому земледелие здесь то развивалось, то затухало в зависимости от состояния торговых отношений, но в любом случае зерно было почти всегда (свое или «импортное»).

Добавлено: 01.05.09, 12:00 +0000

Добавлено: 01.05.09, 23:03 +0000

XapaXAAH, сошник - режущая клинообразная часть плуга (махать им не надо))), кстати, не «импортного», а местного производства. Насчет коммерческих способностей: в определенный период главным условием (со стороны хунну) мирных договоров с Китаем было открытие приграничных рынков, что удалось добиться в 157 году до н.э.
General-kibernator. 1. Это доказывают остатки керамического производства хуннского времени в южной Бурят-Монголии, где можно увидеть полуфабрикаты или выбракованные изделия. (У меня ощущение, что вы не посещали музеи Бурятии).
2. Китайцы известны своим мифотворчеством, в равной степени можно говорить, что буузы изобрел Модэ. Но я это не утверждаю, буузы в современном варианте могли появиться в более поздний период.
3. Это надо понимать так: вы одинаково любите буузы из мяса и бао-цзы из сои? )))

Добавлено: 02.05.09, 03:33 +0000

Если отказываете предкам в изобретательности, тогда почему именно китайский приоритет? Например, ближе находится также очень древний самостоятельный очаг земледелия (и культуры) в восточной Маньчжурии, также есть центральноазиатские контакты (не забудем манты). Этимология слова, безусловно, важный фактор, но не основополагающий. Китайцы, конечно, народ изощренный, но не отдадите же им приоритет изобретения, к примеру, юрты или стремян. Очевидно, не все так однозначно. А насчет пароварок у китайских неандертальцев, это чисто китайское изобретение?))

Добавлено: 02.05.09, 08:53 +0000

Добавлено: 11.05.09, 01:27 +0000

я считаю, что китайская культура - своего рода интегратор культурных веяний всей восточной азии, и в ней очень много заимствований.
лапшу и изделия на ее базе, мне кажется, китайцы заимствовали. недаром на ней специализируются в Китае муслимы хуй-хуй - сами являющиеся продуктом интенсивных кросс-культурных контактов, в собственно китайской кухне она не так сильно укоренена.
так же как и упоминавшийся выше "танский костюм" - типичный костюм конного кочевника, если приглядеться. китайский доспех - ламеллярный на кожаной основе - такое же заимствование, как и сложный лук и проч. и проч.

баоцзы - блюдо, распространенное в Пекине и вдоль великой стены как утренняя пища. Уже географическая локализация говорит о том, что здесь явно не обошлось без вмешательства северян.

и т.д. и т.п. - можно рассуждать по многим явлениям китайской культуры.

Добавлено: 11.05.09, 07:48 +0000

Обсуждаемое