|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
gure
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
|
 Добавлено: 30.06.09, 20:55 +0000 |
 |
|
| Туяна писал(а): |
Баоцза готовят не только из рисового теста. Рис, как известно растет только на влажном юге. Не думаю, что северяне только ради рисового теста отправляли караваны на юг. Пшеницу сажать в условиях северной почвы невыгодно, даже сейчас. Введенная советскми агрономами морозостойкая пшеница не дает урожаи, могущие сделать ее главной культурой Забайкалья. Доказательство - ныне пустующие поля. Вчерашние колхозники, по указке сверху сажавшие зерновые культуры, предпочитают вернуться к домашнему скотоводству. |
включусь ненадолго в спор, поскольку опять затронуты общие исторические и культурологические вопросы.
не надо думать, что монголы и земледелие - несовместимые понятия.
есть такой народ - дагуры, у них земледелие - основной вид хозяйствования. А жили они раньше в восточном забайкалье, на ныне бурятских землях. Даурия ведь не даром так называется.
Кроме того, в бурятских летописях постоянно упоминаются, что в Еравне, Баргузине, Ольхоне до бурят проживали аба-хорчины и были они таряашинами. Они ушли на юго-восток, когда начали расти березы - так говорится. Хорчины и щас проживают в Ляонине и восточной части АРВМ, и так и занимаются в основном земледелием.
кроме того, известно, что практикой поздних халхасских княжеств и джунгарского государства было принудительное "сажание" на землю плененных мусульман и китайцев - в монголии есть даже этническая группа, бывшие казахи, говорящие по-монгольски, но являющиеся мусульманами - не помню, как называется. Она довольно многочисленна и занимается земледелием.
если такая практика известна для 17-18 вв., то почему нельзя ее экстраполировать и на более ранние времена?
так что, производство злаков у монголов было, хотя, наверное, зависимость от импорта оставалась. |
|
| Вернуться к началу |
|
gure
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
|
| Добавлено: 30.06.09, 21:33 +0000 |
|
|
да, и еще - раннее (до влияния русской культуры) земледелие монголов чаще всего было ирригационным
в хурумше-харгане-жаргаланте оно таким и остается в основном |
|
| Вернуться к началу |
|
{as5id}
ходо байгша
![]()
Зарегистрирован: Jul 13, 2003
Сообщения: 383
Откуда: U-U |
| Добавлено: 01.07.09, 00:20 +0000 |
|
|
| LSH писал(а): | | Аспид, там не объяснялось как такой пароваркой пользоваться? |
там предельно все просто, т.к. та же технология как и сейчас... сосуд с отверстиями вставлялся в другой сосуд с водой, сверху закрывался крышкой и все - обычная водяная баня. Удивительно, что подобной посуды разных размеров и форм, у хунну было множество. Любили они здоровую пищу, кстати, в Европе где то тока в 17 веке изобрели пароварку))))
Земплепашество в эпоху хуннов было развито в наших местах на высоком уровне (впрочем, как и в Китае), с ипользованием технологичных плугов, в то время как в европе мотыгами и деревяной сохой ковырялись. Зерновые культуры в Забайкалье шли на ура, т.к. климат был в тот период немного мягче современного, так что буузы или "протобуузы" вполне могли зародиться именно в этот период у наших предков (хунну вполне можем считать как протомонгольскими и прототюрскими образованиями) |
|
| Вернуться к началу |
|
Гыук
*
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
|
| Добавлено: 01.07.09, 01:39 +0000 |
|
|
| gure писал(а): | да, и еще - раннее (до влияния русской культуры) земледелие монголов чаще всего было ирригационным
в хурумше-харгане-жаргаланте оно таким и остается в основном |
Как известно, курыканы также пользовали ирригационное земледелие. Откуда, скажем, пошло слово "талха", которое в отличие от абтаhан угэ "хилээмэ" явно свое? |
|
| Вернуться к началу |
|
Доржбатуу
ахамад
Зарегистрирован: Nov 23, 2004
Сообщения: 620
Откуда: Америкийн Нэгдсэн Улс |
| Добавлено: 10.07.09, 13:03 +0000 хороший материал для научной работы :) |
|
|
Амар сайн, хγндэтэ нγхэдγγд!
Всегда был против "кабинетной" науки, но, поверьте, прочитав и проанализировав всё, что написано выше, можно написать весьма занимательную работу! :-)
Разобьём по пунктам:
1. Понятийний материал - терминология.
2. Происхождение и история.
3. Составные компоненты.
4. Методика производства.
5. Внешний вид и размеры.
6. Сервировка.
7. Способы упортебления.
8. Основные различия по регионам.
9. Промышленное производство бууз.
10. Роль бууз в истории монгольских народов.
11. Примечания.
12. Список литературы.
Готовый матерал для работы по этнологии :-) |
|
| Вернуться к началу |
|
Туяна
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
|
| Добавлено: 11.07.09, 12:15 +0000 Re: хороший материал для научной работы :) |
|
|
| Доржбатуу писал(а): | Амар сайн, хγндэтэ нγхэдγγд!
Всегда был против "кабинетной" науки, но, поверьте, прочитав и проанализировав всё, что написано выше, можно написать весьма занимательную работу! :-)
Разобьём по пунктам:
1. Понятийний материал - терминология.
2. Происхождение и история.
3. Составные компоненты.
4. Методика производства.
5. Внешний вид и размеры.
6. Сервировка.
7. Способы упортебления.
8. Основные различия по регионам.
9. Промышленное производство бууз.
10. Роль бууз в истории монгольских народов.
11. Примечания.
12. Список литературы.
Готовый матерал для работы по этнологии :-) |
Какая прекрасная мысль! :D Можно еще добавить - упоминание в фольклоре и художественной литературе? Специально сейчас перечитываю все, что нахожу. Спасибо Даниме, натолкнул на мысль. :wink: Пока не нахожу ни водном эпосе или легенде упоминание о буузах. :cry:
А вот пункты по составу и внешнему виду вряд ли подойдут. Скажу как хозяйка кухни, даже соленые огурцы по одному и тому же рецепту получаются разные у разных хозяек. Я обожаю, например, миниатюрные буузы и на тесто яиц не жалею. С детства тесто люблю. А кто-то делает огромные, как оронгойские. И это мало зависит от региона. Впрочем в Баргузине пытались угостить и буузами из рыбы, вот это извращение! :twisted:
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо) |
|
| Вернуться к началу |
|
Доржбатуу
ахамад
Зарегистрирован: Nov 23, 2004
Сообщения: 620
Откуда: Америкийн Нэгдсэн Улс |
| Добавлено: 11.07.09, 15:36 +0000 |
|
|
Буузы из рыбы? Чума. У меня дед из Кижинги, рыбу вообще не признавал - уhанай хорхой, говорил. Или лусууд хорхой. Смысл один, короче - "водяной червяк".
А вот я б сейчас от бууз не отказался... Надо пароварку купить... Буузниц тут нет. А на безптичье и попа соловей... :) |
|
| Вернуться к началу |
|
Туяна
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
|
| Добавлено: 12.07.09, 02:43 +0000 |
|
|
| Доржбатуу писал(а): | Буузы из рыбы? Чума. У меня дед из Кижинги, рыбу вообще не признавал - уhанай хорхой, говорил. Или лусууд хорхой. Смысл один, короче - "водяной червяк".
А вот я б сейчас от бууз не отказался... Надо пароварку купить... Буузниц тут нет. А на безптичье и попа соловей... :) |
Я и до сих пор ее не ем. Как и птицу. Только мясо пяти видов домашнего скота, ну и свининку люблю пожарить. А чем пароварка от буузниц отличается, только своременне. А вот как некоторые умудряются в микроволновке буузы готовить?
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо) |
|
| Вернуться к началу |
|
adm
dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003
Сообщения: 14584
|
| Добавлено: 12.07.09, 03:53 +0000 |
|
|
| Дальнейшее отклонение от темы будет удаляться. |
|
| Вернуться к началу |
|
therion
ахамад
Зарегистрирован: Dec 02, 2004
Сообщения: 817
Откуда: Ракедтэй Дээдэ Вольта |
| Добавлено: 17.07.09, 12:20 +0000 |
|
|
| Alariinhybyyn писал(а): | | И позволю себе еще раз повторить вопрос- «Лингвист Цыбен» это уважаемый Tsebeen? Или Вы не знаете никакого Tsebeen’а и не понимаете о чем я вообще речь веду, а просто среди Ваших знакомых есть лингвист с именем Цыбен? Тогда я прекращу интересоваться и оставлю, до поры до времени, фонологию в покое. |
Как ответил мне Tsebeen, отдельных исследований по "бууза" не проводилось, а этимология названия может быть как от китайского "бао", так и от монгольского корня с тем же значением (бурятское "боохо" - заворачивать).
_________________
проект "Lemmata Buriatis":
http://buryad.blogspot.com/ |
|
| Вернуться к началу |
|
adm
dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003
Сообщения: 14584
|
|
| Вернуться к началу |
|
Дамир
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: May 01, 2007
Сообщения: 3158
Откуда: https://vk.com/club41052965 |
| Добавлено: 08.02.10, 10:20 +0000 |
|
|
| В 70-е годы в Монголии был популярен такой анекдот : Ученик спрашивает своего учителя академика Ринчена ( Бурята по национальности) : "Скажите, Ринчен- багша, бууз - это китайское или монгольское блюдо ?" Ринчен подумал и ответил: "Если много теста и мало мяса, то китайское,а если много мяса и мало теста, то монгольское" :roll: |
|
| Вернуться к началу |
|
LSH
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
|
| Добавлено: 14.01.13, 15:15 +0000 |
|
|
| {as5id} писал(а): | забрел в наш музей Бурятии и с любопытством обнаружил разноплановые пароварки хунну, которые широко были распространены по территории Бурятии и Монголии.
Хуннская керамическая пароварка, прабабка нашей буузоварки:)
Примерно конец I тыс. до н.э. Кяхтинский район Бурятии.
 |
Кстати, а пароварка ли это? Вот тут статья про то, что в древней Европе дырчатые сосуды использовались для отделения молочной сыворотки от творожной массы.
http://www.gazeta.ru/science/2013/01/12_a_4920741.shtml |
|
| Вернуться к началу |
|
byir
муухай
Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
|
| Добавлено: 15.01.13, 01:23 +0000 |
|
|
| обратите внимание - какие ровные дыры... |
|
| Вернуться к началу |
|
Anette
Леди Годива
Зарегистрирован: Feb 07, 2005
Сообщения: 6373
Откуда: Дао Любви |
| Добавлено: 15.01.13, 01:57 +0000 |
|
|
| Дамир писал(а): | | В 70-е годы в Монголии был популярен такой анекдот : Ученик спрашивает своего учителя академика Ринчена ( Бурята по национальности) : "Скажите, Ринчен- багша, бууз - это китайское или монгольское блюдо ?" Ринчен подумал и ответил: "Если много теста и мало мяса, то китайское,а если много мяса и мало теста, то монгольское" :roll: | А чё, так и есть )))
_________________
Не вечны князи - вечна грязь... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Хайтек нужно развивать в Бурятии.