BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Абгай или абжаа?
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
anakin
ахамад


Зарегистрирован: Oct 11, 2006
Сообщения: 734
Откуда: Шэтэ хото
СообщениеДобавлено: 09.07.09, 03:01 +0000     Абгай или абжаа? Ответить с цитатой

Как правильно называть старших родных сестер: абгай или абжаа? В Могойтуйском районе Агинского округа и в Шэнэхэне всех старших родственниц называют "абжаа", а в соседних - Агинском и Дульдургинском называют "абгай". Хотя понятие "абгай" также относится и к остальным женщинам - старшим по возрасту (независимо от степени родства), невесткам, в общем, зачастую к практически посторонним людям. А как в других районах этнической Бурятии?
Слышал также, что имеет место быть и слово "абгай" в отношении почтенных мужей. Поделитесь мнениями, интересно. Мы, буряты, все-таки народ с различными диалектами, и зачастую одно и то же слово у разных родов может иметь совершенно иной смысл.

абжаа гэһэн үгэ заһааб. Цэбээн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тухэриг
ахамад


Зарегистрирован: Nov 21, 2008
Сообщения: 535
СообщениеДобавлено: 09.07.09, 11:35 +0000     Ответить с цитатой

Тему надо бы в "Буряад хөөрэлдөөн".
Старших сестер (и родных, и двоюродных) надо называть "хэтэй". А так правильно будет "абгай". (это все хоринский диалект)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саянчик
баймга ороошо


Зарегистрирован: Jul 21, 2007
Сообщения: 181
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 09.07.09, 13:04 +0000     Ответить с цитатой

Я своих сестер называю абжаа, а не невест, тетушек называю абгай. По литературному правильно называть родных сестер абжаа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tsebeen
Мудур кэку


Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе
СообщениеДобавлено: 09.07.09, 14:03 +0000     Ответить с цитатой

по-литературному абгай.
абжаа -- в говоре агинцев

хээтэй -- насколько мне известно, вторая из старших сестер (по крайней мере, в Кижинге и Хори
_________________
Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anakin
ахамад


Зарегистрирован: Oct 11, 2006
Сообщения: 734
Откуда: Шэтэ хото
СообщениеДобавлено: 10.07.09, 22:39 +0000     Ответить с цитатой

Так агинчане - тоже хори. Тогда откуда пошли такие "разногласия"? Агинские буряты отделились от остальных хоринских в веке 17-18. Почему за это время их кижингинские и хоринские родичи так и продолжали говорить "абгай", а агинские хоринцы стали говорить "абжаа". Или может быть все-таки исконным было "абжаа"? Непонятки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Galzood
ороошо


Зарегистрирован: Oct 22, 2006
Сообщения: 115
СообщениеДобавлено: 11.07.09, 01:08 +0000     Ответить с цитатой

А у нас (в Баргузинской долине)"абгай" называют дядей по отцовской линии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
solbon-sfa
ходо байгша


Зарегистрирован: Jun 21, 2004
Сообщения: 444
Откуда: moscow
СообщениеДобавлено: 11.07.09, 02:05 +0000     Ответить с цитатой

Galzood писал(а):
А у нас (в Баргузинской долине)"абгай" называют дядей по отцовской линии.

в тунке тоже, брат отца - абгай.
_________________
Люби землю. Она не унаследована тобой у твоих родителей, она одолжена тобой у твоих детей.

/индейские вожди/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AyurS
ороошо


Зарегистрирован: Apr 03, 2007
Сообщения: 54
СообщениеДобавлено: 11.07.09, 05:38 +0000     Ответить с цитатой

По моему у всех хори хээтэй, абгай старшие сестры.
Абга, нагаса дяди по отцовской и по материнской линии.
Недавно узнал, что балягинцы (Чит. обл.) живущие от нас через хребет старшую сестру называют баабай. Но ведь баабай у нас отец :D. Хотя никаких сильных диалектных отличий при разговоре с балягинцами я не заметил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Туяна
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: 11.07.09, 12:38 +0000     Ответить с цитатой

Тухэриг писал(а):
Тему надо бы в "Буряад хөөрэлдөөн".
Старших сестер (и родных, и двоюродных) надо называть "хэтэй". А так правильно будет "абгай". (это все хоринский диалект)


А что значит надо? Обязаловка?

Хэтэй, например в Тугнуйской долине, где живут хори-буряты, это жена старшего брата. Ее в Еравне нежно назвали бы "абгайхан".

В том же Тугнуе абгай - это уважительное обращение к старшему мужчине, брату, дяде. В Еравне это слово применимо к женщине, сестре, тете. И еще мухоршибриские буряты называют сестру "бавэй". В остальных районах обращаются так к отцу.
Это разночтение в начале знакомства было предметом шуток моих родителей. И в обоих районах живут хори-буряты, я с легкостью перехожу на соответствующие родственные термины, общаясь с родней отца или мамы.
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 12.07.09, 00:17 +0000     Ответить с цитатой

Чисто логически: аба это мужчина, если попытаться перевести с древнего бурятского: приносить, брать, добывать, в отличии от эжи - хозяйка, смотрительница очага..., абга - это мужчина, почему же абгай должен быть женщиной?
если я правильно помню, вплоть до середины 50 годов прошлого века старших сестер называли хээтэй...возможно тут закралась грамматическая ошибка в произведении Хоца Намсараева и она стала преподаваться в школах, с тех пор и пошло...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tangut
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
СообщениеДобавлено: 12.07.09, 02:18 +0000     Ответить с цитатой

anakin писал(а):
Так агинчане - тоже хори. Тогда откуда пошли такие "разногласия"? Агинские буряты отделились от остальных хоринских в веке 17-18. Почему за это время их кижингинские и хоринские родичи так и продолжали говорить "абгай", а агинские хоринцы стали говорить "абжаа". Или может быть все-таки исконным было "абжаа"? Непонятки...

В Могойтуйском районе это связано, наверно с хамниганами. В основном они употребляют слово "абжаа".
В Бичурском районе: "абгай"-дядя или старший брат, "бавай" - тетя или старшая сестра, "хэтэй"- жена дяди или старшего брата.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
odkhon
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 28, 2008
Сообщения: 41
СообщениеДобавлено: 12.07.09, 02:35 +0000     Ответить с цитатой

в Кусотах,Тугнуйской долины,ХЭЭТЭЙ-это обращение к сестрам.
АБГАЙ-невеста,а АБГА-брат отца.
в агинске,как я понял,АБЖАА-родная сестра,а АБГАЙ-это двоюродные тети,и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Туяна
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: 12.07.09, 02:37 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):
Чисто логически: аба это мужчина, если попытаться перевести с древнего бурятского: приносить, брать, добывать, в отличии от эжи - хозяйка, смотрительница очага..., абга - это мужчина, почему же абгай должен быть женщиной?
если я правильно помню, вплоть до середины 50 годов прошлого века старших сестер называли хээтэй...возможно тут закралась грамматическая ошибка в произведении Хоца Намсараева и она стала преподаваться в школах, с тех пор и пошло...


Помните середину 50- х годов? :lol: :lol: :wink:

Я этого не помню, конечно, но помню как говорила моя прабабушка, родившаяся еще в конце 19 века. Она употребляла все слова точно так, как написал Баир выше, как говорят до сих пор в Бичуре и Мухоршибири. Так что Хоца Намсараев тут ни причем.
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Туяна
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: 12.07.09, 02:40 +0000     Ответить с цитатой

Кстати, вспомнила. Шаманку, охранявшую делегацию к Петру перовму звали АБЖА - удаган и жила она в Тугнуйской долине. Было ли это собственным именем или ее так уважительно называл народ? Но употребление этого слова в качестве "сестра" я слышала только от агинцев.
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BayarGunzenbalay
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 27, 2008
Сообщения: 2222
Откуда: Худан Хэжэнгын тала
СообщениеДобавлено: 12.07.09, 02:47 +0000     Ответить с цитатой

Шаманку звали - Эреэхэн а абжаа было уважительное, как у халхов - гуай. Эреэхэн в том обозе была самая юная по физическому возрасту.
В Кижинге хээтэй больше применяется к абга эгшэнэр, т.е. к сестрам по линии отца. Баабай, аба, эсэгэ к отцу равно как и абгай к сестре. Я слышал вариант "абжаа" от высокого стиля, факт не бесспорный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru