|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Romeo
баймга ороошо
Зарегистрирован: Feb 12, 2009
Сообщения: 268
Откуда: Иркутск |
 Добавлено: 22.12.09, 18:25 +0000 |
 |
|
.........
Последний раз редактировалось: Romeo (21.01.13, 14:03 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Гыук
*
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
|
| Добавлено: 23.12.09, 04:58 +0000 |
|
|
| tangut писал(а): |
Конечно, удобно сидеть за компьютером и критиковать с издевкой каких-то головаров в провинции не понимающих политической ситуации
|
Вы извините, но это ваще ни в какие рамки не лезет. Какой-то совершенно ненужный выпад, непонятно на кого направленный. Я лично вырос в деревне, между прочим в Осинском районе, 11 лет школы там прожил, так что ваше это высказывание мимо кассы. Хотя с другой стороны, м.б. вы действительно головары в провинции, не понимающие политической ситуации. |
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
| Добавлено: 24.12.09, 14:30 +0000 |
|
|
| Гыук писал(а): | | tangut писал(а): |
Конечно, удобно сидеть за компьютером и критиковать с издевкой каких-то головаров в провинции не понимающих политической ситуации
|
Вы извините, но это ваще ни в какие рамки не лезет. Какой-то совершенно ненужный выпад, непонятно на кого направленный. Я лично вырос в деревне, между прочим в Осинском районе, 11 лет школы там прожил, так что ваше это высказывание мимо кассы. Хотя с другой стороны, м.б. вы действительно головары в провинции, не понимающие политической ситуации. |
ВЫ ПОЖАЛУЙСТА ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ПО ПОВОДУ ГОЛОВАРОВ. Да, сказано резко, но слушать нравоучения людей находящихся не на родине странно. Впрочем это не относится лично к вам.
| Цитата: |
Закреплению деления бурят на западных и восточных способствовала политика Российского правительства. С включением территорий проживания бурят в Российскую империю и установлением границ между Россией и Монголией и Китаем, группы, впоследствии составившие бурятский этнос,
административно были включены в два разных генерал-губернаторства, что закрепило существовавшие различия. Административное разделение несло в себе и культурные различия: восточные буряты, частично являвшиеся выходцами из Монголии, восприняли буддизм, а с ним монгольскую письменность и буддийскую культуру через дацаны — центры образования, тогда как в западнобурятской среде (Предбайкалье) при отсутствии своей письменности через расширение сети как церковно-приходских, так и светских школ
внедрялась русская грамотность и через церкви и монастыри — православие, а монгольское письмо, как и буддизм, не получило распространения... |
http://www.dartmouth.edu/~crn/groups/religion_group_papers/Finalpapers/Skrynnikova.pdf
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
NinjA
ходо байгша
Зарегистрирован: Mar 18, 2004
Сообщения: 370
Откуда: Ханское монгольское государство (четвертый северный тумэн) |
| Добавлено: 24.12.09, 14:42 +0000 |
|
|
Бессмысленная возня по никчемному поводу.Концепция развития до 2020 года,офигеть.Я вообще не уверен,что на этой территории к тому времени будет россия.И что?
Реальными делами надо заниматься,а не всяким бредом.Че тут говорить то
_________________
Bi Mongol Hun!!!
"Под силой Неба Вечного
имя Хана свято,
да будет так
кто не почитает тот умрет" |
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
| Добавлено: 24.12.09, 15:01 +0000 |
|
|
| NinjA писал(а): | Бессмысленная возня по никчемному поводу.Концепция развития до 2020 года,офигеть.Я вообще не уверен,что на этой территории к тому времени будет россия.И что?
Реальными делами надо заниматься,а не всяким бредом.Че тут говорить то |
Критикуя предлагайте. Как видите перспективу?
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
NinjA
ходо байгша
Зарегистрирован: Mar 18, 2004
Сообщения: 370
Откуда: Ханское монгольское государство (четвертый северный тумэн) |
| Добавлено: 24.12.09, 23:20 +0000 |
|
|
Вот вам моя концепция,нынче же модно.Ну я тоже за всех подумал и решил)))).Че обсуждать то, короче:Вот мой план на ближайшие 300 лет.Народ,слушай меня!!!
0) Убрать всех кто не с нами
1) Объединить все разрозненные монгольские племена в единое суверенное государство.
2) Назначить управление
3) Увеличить рождаемость
4) Завоевать весь мир
5) Обложить данью
6) Создать свое ядерное оружие
7) ПРОдержаться подольше.
_________________
Bi Mongol Hun!!!
"Под силой Неба Вечного
имя Хана свято,
да будет так
кто не почитает тот умрет" |
|
| Вернуться к началу |
|
Гыук
*
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
|
| Добавлено: 25.12.09, 02:15 +0000 |
|
|
| Цитата: | | Создать свое ядерное оружие |
а чо его создавать, если можно тупо зохватить |
|
| Вернуться к началу |
|
NinjA
ходо байгша
Зарегистрирован: Mar 18, 2004
Сообщения: 370
Откуда: Ханское монгольское государство (четвертый северный тумэн) |
| Добавлено: 25.12.09, 06:29 +0000 |
|
|
Во! все пошло обсуждение.А вам еще должность не предлагали?)))
_________________
Bi Mongol Hun!!!
"Под силой Неба Вечного
имя Хана свято,
да будет так
кто не почитает тот умрет" |
|
| Вернуться к началу |
|
Гыук
*
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
|
| Добавлено: 25.12.09, 07:00 +0000 |
|
|
| tangut писал(а): |
ВЫ ПОЖАЛУЙСТА ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ПО ПОВОДУ ГОЛОВАРОВ. Да, сказано резко, но слушать нравоучения людей находящихся не на родине странно. Впрочем это не относится лично к вам.
|
Что значит, не на родине? Лично для меня все бурятское пространство от Красноярского края до Амурской области и от Братска до Кукунора - родина. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 25.12.09, 23:30 +0000 |
|
|
| как форум-то прошел? Тангут, вы бы лучше написали, кто там был, что обсуждали, что решили, как на оба письма отреагировали? Письмо из "Восточно-сибирской правды" в принципе резче критикует концепцию, так что реакция на обе интересна. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 26.12.09, 12:03 +0000 |
|
|
| NinjA писал(а): | | Бессмысленная возня по никчемному поводу.Концепция развития до 2020 года,офигеть |
Ну дк. Концепции и планы надо составлять на такие сроки, по исходу которых вы планируете уже давно находиться на заслуженном отдыхе, лучше - в другой стране. Точно по той же причине, что и сроки наступления коммунизма вожди КПСС всегда назначали так, чтобы это было "следующее поколение". |
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
| Добавлено: 26.12.09, 16:33 +0000 |
|
|
| Unkas писал(а): | | как форум-то прошел? Тангут, вы бы лучше написали, кто там был, что обсуждали, что решили, как на оба письма отреагировали? Письмо из "Восточно-сибирской правды" в принципе резче критикует концепцию, так что реакция на обе интересна. |
| danima писал(а): | Новости с форума показывали по ТВ. Делегаты форума («прибайкальские» буряты по нац-ти)» давая интервью, откровенно возмущались: «Мы думали будет лучше, когда голосовали за объединение с областью… но ни копейки из обещанных не выделено…».
Возможно, форум показывает озабоченность областных чиновников отсутствием подачек из федеральной казны на теперь уже «областные нужды».
В общем, на фоне упорного молчания tanguta, думается, что ведущий мотив был именно таким и никакого конструктива, к сожалению. |
Честно признаюсь так и не получилось приехать на форум из-за работы. Съездили друзья, пока не встречались для обсуждения итогов форума. Но знаю, что им там понравилось, приехали очень воодушевленные. Концепция пока не принята и будет дорабатываться.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
| Добавлено: 30.12.09, 01:15 +0000 |
|
|
| Цитата: |
Газета "Свет Октября" №51 от 25.12.09г.
Форум бурятского народа рассмотрел проект концепции сохранения и развития бурятского этноса Прибайкалья
Сохранение и развитие бурятского этноса – это основная тема Форума бурятского народа, который состоялся в Иркутске 19 ноября. На съезд прибыли делегации Усть-Ордынского бурятского округа, Бурятии, Забайкальского края, Агинского бурятского округа. В Форуме приняла участие делегация Нукутского района, в составе которой были директор районного клубного объединения Маргарита Баторова, Гэскы Лама Унгинского дацана Динзин Шераб, федеральный судья Галина Атутова, начальник криминальной милиции Александр Платохонов, индивидуальные предприниматели Александр Урбагаев и Ангелина Шамбуева, главврач Нукутской ЦРБ Александр Дульбеев, учитель бурятского языка Закулейской школы Валентина Далбаева, генеральный директор СХЗАО «Приморский» Аполлон Иванов, директор районного музея Елена Бадмаева, глава МО «Хадахан» Константин Мараев, руководитель бурятского фольклора КДЦ Аюна Осопова, Антонида Ажигирова и другие.
В рамках Форума состоялся концерт в Театре юного зрителя, на сцене которого выступили лучшие творческие коллективы Приангарья, в числе которых был и Хадаханский коллектив «Ангара». Зрители могли увидеть показ коллекции мод «Мифы западных бурят» А. Алсаткиной. Специальным гостем программы стала звезда бурятской эстрады Мыдыгма Доржиева.
На четырёх тематических «круглых столах» и пленарном заседании участники форума – депутаты Заксобрания Иркутской области, представители региональных органов власти, местного самоуправления, общественных организаций, деловых кругов и СМИ, специалисты учреждений культуры, студенты ВУЗов – обсудили проблемы сохранения традиционной культуры, создание единого информационного пространства. Список приглашённых был максимально длинным, не хватало только представителей Кремля и Правительства РФ. К сожалению, на Форум не пригласили обыкновенных тружеников, простых рабочих, земледельцев, охотников и рыболовов. Интересно было бы послушать и их мнение, ведь в одном из пунктов Концепции указано следующее: создание эффективного агропромышленного кластера в территориях компактного проживания бурят с учётом их исторической специализации.
Историческими предшественниками форума стали Общегубернский съезд Иркутских бурят в 1905 году и Съезд представителей бурятского населения Иркутской области в 1917 году. А в 2006 году на первом Форуме начали разрабатывать проект концепции «Сохранение и развитие бурятского этноса Иркутской области на период до 2020 года». Этот документ, как говорят организаторы мероприятия, необходимо насытить цифрами, которые покажут объективную картину проблематики бурятского народа. Один из путей укрепления национального самосознания - это активная, творческая деятельность, связанная с историей, культурой, традициями народа.
Сам проект Концепции представляет собой комплекс социально-экономических и иных мер, осуществляемых органами законодательной и исполнительной власти, культурно-просветительными учреждениями, общественно-политическими объединениями. Основной целью реализации данной Концепции является обеспечение сохранения и развития бурятского этноса Прибайкалья в условиях нового субъекта Российской Федерации – Иркутской области.
Перед началом пленарного заседания с приветственным словом выступили директор Центра сохранения и развития бурятского этноса А.А. Амагзаев, председатель совета ИРБНКА «Иркут» Б.Э. Мункожаргалов, президент межрегионального общественного движения «Всебурятская ассоциация развития культуры» В.Р. Булдаев, депутат Заксобрания Иркутской области А.Н. Иванов, доктор юридических наук, профессор С.С. Босхолов и другие.
Также участники заседания посмотрели видеообращение от заместителя руководителя администрации президента правительства Бурятии Станислава Тэлина и заместителя председателя правительства Забайкальского края Геннадия Чупина. На Форум были приглашены губернатор Иркутской области Д.Ф. Мезенцев и председатель Заксобрания Иркутской области Л.М. Берлина, которые, к сожалению, из-за своей занятости не смогли принять участие в этом мероприятии.
Для работы пленарного заседания был избран Президиум. В составе Президиума было приятно увидеть нашего земляка героя Социалистического Труда Ивана Панчукова. После того, как выступили члены Президиума, о проекте Концепции рассказал Бадмажап Мункожаргалов, который считает, что без успешного развития бурятского этноса, имеющего определенный вес в социально-политической, экономической, демографической и иных сферах жизни Прибайкалья, нельзя представить устойчивое развитие Иркутской области.
– Одной из важнейших для прибайкальских бурят является проблема сохранения родного языка. Сегодня перед нами стоит задача расширения сферы применения бурятского языка, повышение его престижа. В новых условиях возрастает роль бурятских национально-культурных автономий, для полноценного функционирования которых необходимо принять региональный Закон о господдержке данных организаций. Отдельного внимания и решения требуют проблемы, связанные с дисбалансом в социально-экономическом положении области и округа.
Также Бадмажап Мункожаргалов отметил, что следует создать законодательную базу для определения и закрепления за бурятами статуса коренного народа (наряду с эвенками и тофаларами). Для этого необходимо будет разработать и принять областной закон «О коренных и малочисленных народах Иркутской области».
– На Федеральный закон «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» хоть не смотри, – продолжил Бадмажап Мункожаргалов, – в него нужно внести изменения: в части установления полномочий органов местного самоуправления по защите исконной среды обитания и традиционного образа жизни коренного народа Иркутской области.
Было отмечено, что необходимо развить национальное самосознание на основе морально-этических норм шаманизма и буддизма.
– Используя потенциал обеих вер, мы можем далеко шагнуть, – сказал председатель совета ИРБНКА «Иркут» Б. Мункожаргалов.
Большое внимание было уделено проблеме сохранения историко-культурных памятников и культовых мест. В планах у «Иркута» – создание карт священных мест Иркутской области. Важнейшим направлением работы должен стать этнотуризм, создание историко-этнографических комплексов.
– Исторический анализ нашего опыта показывает, что на протяжении многих веков наш народ сумел сохраниться именно благодаря культу предков, отметил Бадмажап Мункожаргалов, –глубокое почитание предков, граничащее со страхом прогневить их, заставляло наших родителей знать свой язык, культуру, традиции. И посмотрите, как мы сегодня почитаем своих предков – только в случае экстремальных ситуаций мы вспоминаем и проводим необходимые обряды. Поэтому, я призываю вас переосмыслить отношение к данному культу.
В конце своего выступления он отметил, что такое большое количество участников Форума означает, что те вопросы, которая решает Концепция, для многих далеко небезразличны.
Настоящая «широкая представительская дискуссия», которую устроили организаторы мероприятия, так бы и не состоялась, если бы на Форум не были приглашены оппоненты. В качестве оппозиционного общественника выступил А.А. Маглеев, доцент Иркутского госуниверситета, кандидат политических наук, который в прениях отметил, что у сегодняшней Концепции нет чёткой цели, нет точных задач.
– Понятное дело, что развитие родного языка, традиций является благим намерением. Но этнос – это не только язык и фольклор, которые несомненно сплачивают народ, этнос касается не только культуры, но и земледелия, охотничества и многого другого. Допустим, народ сплотится, а дальше что? На наших глазах многонациональное и поликонфессиальное российское государство становится русским. Могут ли как-то на это повлиять буряты? Нет. Мы идём вперёд с повёрнутой назад головой. Как бы не споткнуться, – заметил А. Маглеев.
Если в самом начале заседание проходило немного скучновато, я бы даже сказала вяло, то уже ближе к середине начались жаркие дебаты по поводу конкурентоспособности бурятского этноса. Во время заседания мне временами казалось, что либо некоторые из присутствующих не поняли (или недопоняли) суть Концепции, либо руководители этого проекта не удосужились более конкретно обозначить проблемы и их решение. Например, у Ивана Панчукова, когда он ознакомился с этой Концепцией, сложилось такое впечатление (цитирую) «что из бурятских деревень хотят сделать музеи, а из бурят – музейные экспонаты».
Было заявлено, что целью проведения Форума является «Выявление путей решения проблем сохранения и развития самобытной культуры в Прибайкалье. Создание условий для сохранения и развития традиционной культуры и иных составляющих национальной самобытности бурятского народа – это разработка и внедрение комплекса мероприятий, осуществляемых государственными и общественными организациями, направленных на расширение культурно-информационного пространства в области традиционной бурятской культуры». Вся эта словесная абракадабра, которая должна призвать создать имитацию напряжения сил в «борьбе за счастье бурят», никого не должна вводить в заблуждение. Не секрет, что подобные фразы звучат с момента поглощения Иркутской областью нашего округа. Конечно, ведь в сложившейся ситуации (я имею ввиду, когда потеряна, пусть и маленькая, но государственность, а взамен не восстановлена единая республика) нужно просто успеть свести кое-какие потери к минимуму и создать любую легальную базу для будущего. Остаётся надеяться, что принятая с доработками Концепция послужит именно для этой цели.
Екатерина Иванова.
|
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 31.12.09, 03:13 +0000 |
|
|
| tangut писал(а): |
| Цитата: |
Газета "Свет Октября" №51 от 25.12.09г.
Форум бурятского народа рассмотрел проект концепции сохранения и развития бурятского этноса Прибайкалья
...На Форум были приглашены губернатор Иркутской области Д.Ф. Мезенцев и председатель Заксобрания Иркутской области Л.М. Берлина, которые, к сожалению, из-за своей занятости не смогли принять участие в этом мероприятии.
...Также Бадмажап Мункожаргалов отметил, что следует создать законодательную базу для определения и закрепления за бурятами статуса коренного народа (наряду с эвенками и тофаларами). Для этого необходимо будет разработать и принять областной закон «О коренных и малочисленных народах Иркутской области».
– На Федеральный закон «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» хоть не смотри, – продолжил Бадмажап Мункожаргалов, – в него нужно внести изменения: в части установления полномочий органов местного самоуправления по защите исконной среды обитания и традиционного образа жизни коренного народа Иркутской области...
...Настоящая «широкая представительская дискуссия», которую устроили организаторы мероприятия, так бы и не состоялась, если бы на Форум не были приглашены оппоненты. В качестве оппозиционного общественника выступил А.А. Маглеев, доцент Иркутского госуниверситета, кандидат политических наук, который в прениях отметил, что у сегодняшней Концепции нет чёткой цели, нет точных задач.
– Понятное дело, что развитие родного языка, традиций является благим намерением. Но этнос – это не только язык и фольклор, которые несомненно сплачивают народ, этнос касается не только культуры, но и земледелия, охотничества и многого другого. Допустим, народ сплотится, а дальше что? На наших глазах многонациональное и поликонфессиальное российское государство становится русским. Могут ли как-то на это повлиять буряты? Нет. Мы идём вперёд с повёрнутой назад головой. Как бы не споткнуться, – заметил А. Маглеев.
...Если в самом начале заседание проходило немного скучновато, я бы даже сказала вяло, то уже ближе к середине начались жаркие дебаты по поводу конкурентоспособности бурятского этноса. Во время заседания мне временами казалось, что либо некоторые из присутствующих не поняли (или недопоняли) суть Концепции, либо руководители этого проекта не удосужились более конкретно обозначить проблемы и их решение. Например, у Ивана Панчукова, когда он ознакомился с этой Концепцией, сложилось такое впечатление (цитирую) «что из бурятских деревень хотят сделать музеи, а из бурят – музейные экспонаты».
Екатерина Иванова.
| |
Занятная статья, не отписка. Что это за газета? И кто эти "оппозиционные общественники" Панчуков и Маглеев? [/b] |
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину