|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
NewAnderTaleTS
муухайхан
Зарегистрирован: May 01, 2005
Сообщения: 1372
Откуда: Улаан-Yдэ - Эрhvv хото |
 Добавлено: 30.03.10, 10:28 +0000 |
 |
|
зачем прицепились к товарищу?
он наверное за это деньги получает, на пенсию копит
_________________
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone.......
You'll never walk alone.
LFC
Последний раз редактировалось: NewAnderTaleTS (30.03.10, 11:03 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
LSH
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
|
| Добавлено: 30.03.10, 10:41 +0000 |
|
|
| dGalsan писал(а): | | понятие "диаспора" абсолютно неправомерно в данном случае, и это как раз тот случай, когда "аборигены" променяли свою землю, свою Автономию (читай - государственность) - т.е. свою Родину на "стеклянные бусы" в виде НКА и прочие "диаспоры". расскажи ингушам или полякам, чтобы они жили на земле своих же предков в виде диаспор, они просто поднимут на смех. это просто даже стыдно должно быть высказывать, по идее. тьфу да и только. |
Согласен. Определение диаспоры относительно Иркутской области и Иркутска применять неправомерно. |
|
| Вернуться к началу |
|
antony
муухайхан
Зарегистрирован: Mar 12, 2010
Сообщения: 324
|
| Добавлено: 30.03.10, 11:57 +0000 |
|
|
| Культур-мультур который нам кинули хорошо конечно. В данных условиях надо вести работу хоть таковую. Но главное нужно вести работу по поднятию всетаки статуса до уровня советского времени. Тогда, кто не помнит был свой окружной суд, который не подчинялся областному и его решения и приговора мог отменить только Верховный. Была своя окружная прокуратура, хоть и часть областной, но все же. Теоретически нужно было бы требовать пропорционального представительства коренного народа во всех властных структурах области. Но до такого западно-американского демократизма нам как до луны пешком. Никто даже теоретически такое предлагать в РФ не думает такую ересь. Остается нынешним индейцам завидовать. Раньше они нам , а теперь мы. Приезжали индейцы из организации кажись Байкал-Тахо. У них там все священные места типа наших барисанов, заповедны. А в Эхирите, например, возле Кукунута деляны выделили на этом месте. Формально все законно. Нет же никакого законодательного обоснования для того, чтобы не пускать лесорубов. |
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
| Добавлено: 30.03.10, 12:02 +0000 |
|
|
| dGalsan писал(а): | tangut,
спорить с вами не собираюсь, но категорически не согласен с предлагаемой вами логикой и отношением к происходящему.
понятие "диаспора" абсолютно неправомерно в данном случае, и это как раз тот случай, когда "аборигены" променяли свою землю, свою Автономию (читай - государственность) - т.е. свою Родину на "стеклянные бусы" в виде НКА и прочие "диаспоры". расскажи ингушам или полякам, чтобы они жили на земле своих же предков в виде диаспор, они просто поднимут на смех. это просто даже стыдно должно быть высказывать, по идее. тьфу да и только.
подчеркиваю - я выражаю свое критическое отношение к вашей позиции в данном вопросе, но не собираюсь пытаться вас в чем-то убедить, и оставляю за собой безусловное право не отвечать на то, что мне покажется бессмысленным. это просто противно читать, на самом то деле. |
| NewAnderTaleTS писал(а): | зачем прицепились к товарищу?
он наверное за это деньги получает, на пенсию копит |
| LSH писал(а): | | dGalsan писал(а): | | понятие "диаспора" абсолютно неправомерно в данном случае, и это как раз тот случай, когда "аборигены" променяли свою землю, свою Автономию (читай - государственность) - т.е. свою Родину на "стеклянные бусы" в виде НКА и прочие "диаспоры". расскажи ингушам или полякам, чтобы они жили на земле своих же предков в виде диаспор, они просто поднимут на смех. это просто даже стыдно должно быть высказывать, по идее. тьфу да и только. |
Согласен. Определение диаспоры относительно Иркутской области и Иркутска применять неправомерно. |
dGalsan, NewAnderTaleTS, LSH - прямо поток положительной энергии. Есть кому хотя бы виртуально отстоять честь и достоинство бурят г.Иркутска.)))
Я же сказал не удачно привел пример. Цепляться к словам много ума не надо. На пенсию коплю, так же как и все. На этом форуме пытаюсь освещать информацию о деятельности общественных организаций, при этом, не являясь членом оных организаций. Да диаспора звучит грубо и предательски, но что вы хотели, буряты спустя десятилетия обращаются к своим корням, только осмысливая своё положение. Реалии таковы, что буряты являются одной из диаспор города, включая в себя не только эхирит-булагатов, хонгодоров но и выходцев из РБ и Аги. Необходимо ощущать себя не диаспорой, а хозяевами, т.е. ответственно относиться к своей земле, культуре, языку. У многих иркутян складывается впечатление, что бурятская земля ограничена У-Ордынским округом, забывая о других районах области, где проживали и проживают буряты. Когда dGalsan называет "аборигенами" у-ордынцев как бы продавших автономию на бусы, тем самым просто игнорирует ту ситуацию, когда многие тысячи бурят вынуждены были проголосовать, так как было навязано. Проблема глубже, чем кажется. И решение этой проблемы затянется не на одной десятилетие.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
| Добавлено: 30.03.10, 12:23 +0000 |
|
|
| Mark писал(а): |
Кем навязано? Дуло пистолета у виска держали?
Или как в 1937 г. наплевав на закон и конституцию сталинские бандиты расчленили республику, расстреляв при этом все руководство с кучей мирных жителей?
Честно скажите - сглупили, обманули, смалодушничали. Не знаю как остальные, а я пойму. Не надо красивых оправданий, люди не дураки они все понимают и насквозь видят, такие оправдания вызывают только раздражение |
Ну да целый народ оказался дураком, а кто-то очень честный кричит я знал так и будет. Все сложнее, упрощать проблему не стоит тем самым вы её не поймете. И тем более не решите.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
NewAnderTaleTS
муухайхан
Зарегистрирован: May 01, 2005
Сообщения: 1372
Откуда: Улаан-Yдэ - Эрhvv хото |
| Добавлено: 30.03.10, 12:45 +0000 |
|
|
| tangut писал(а): |
dGalsan, NewAnderTaleTS, LSH - прямо поток положительной энергии. Есть кому хотя бы виртуально отстоять честь и достоинство бурят г.Иркутска.)))
Я же сказал не удачно привел пример. Цепляться к словам много ума не надо. На пенсию коплю, так же как и все. На этом форуме пытаюсь освещать информацию о деятельности общественных организаций, при этом, не являясь членом оных организаций. Да диаспора звучит грубо и предательски, но что вы хотели, буряты спустя десятилетия обращаются к своим корням, только осмысливая своё положение. Реалии таковы, что буряты являются одной из диаспор города, включая в себя не только эхирит-булагатов, хонгодоров но и выходцев из РБ и Аги. Необходимо ощущать себя не диаспорой, а хозяевами, т.е. ответственно относиться к своей земле, культуре, языку. У многих иркутян складывается впечатление, что бурятская земля ограничена У-Ордынским округом, забывая о других районах области, где проживали и проживают буряты. Когда dGalsan называет "аборигенами" у-ордынцев как бы продавших автономию на бусы, тем самым просто игнорирует ту ситуацию, когда многие тысячи бурят вынуждены были проголосовать, так как было навязано. Проблема глубже, чем кажется. И решение этой проблемы затянется не на одной десятилетие. |
знаете, когда надо было, я эту самую честь и достоинство отстаивал, причем в Иркутске и не виртуально.
Ситуацию вроде никто не игнорировал, тут все прекрасно ее знали. Однако что-то делали, несмотря на то, что кто-то там чего-то навязывал. Результаты деятельности - вопрос другой, но ребятам не хватало поддержки местных, часто можно было услышать, мол "вас это не касается, мы сами знаем", ну вот сами теперь и выклянчивают у иркутска обещанное
_________________
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone.......
You'll never walk alone.
LFC |
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
| Добавлено: 30.03.10, 13:10 +0000 |
|
|
| NewAnderTaleTS писал(а): |
знаете, когда надо было, я эту самую честь и достоинство отстаивал, причем в Иркутске и не виртуально.
Ситуацию вроде никто не игнорировал, тут все прекрасно ее знали. Однако что-то делали, несмотря на то, что кто-то там чего-то навязывал. Результаты деятельности - вопрос другой, но ребятам не хватало поддержки местных, часто можно было услышать, мол "вас это не касается, мы сами знаем", ну вот сами теперь и выклянчивают у иркутска обещанное |
Честно не обижайтесь, я не хочу вас оскорбить. То, что вы делали тогда, вы делали для себя, высказали свою позицию по этому вопросу. То, что вас не поняли или не захотели понять это другой вопрос. В любом случае все что произошло, произошло не случайно, и будет иметь свои последствия.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 30.03.10, 14:02 +0000 |
|
|
| antony писал(а): | | главное нужно вести работу по поднятию всетаки статуса до уровня советского времени. Тогда, кто не помнит был свой окружной суд, который не подчинялся областному и его решения и приговора мог отменить только Верховный. Была своя окружная прокуратура, хоть и часть областной, но все же. Теоретически нужно было бы требовать пропорционального представительства коренного народа во всех властных структурах области. |
+108. |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 30.03.10, 14:36 +0000 |
|
|
| tangut писал(а): | | Когда dGalsan называет "аборигенами" у-ордынцев как бы продавших автономию на бусы, тем самым просто игнорирует ту ситуацию, когда многие тысячи бурят вынуждены были проголосовать, так как было навязано. Проблема глубже, чем кажется. И решение этой проблемы затянется не на одной десятилетие. |
ваше понимание моей позиции ошибочно, поэтому считаю нужным внести поправку.
я не считаю всех усть-ордынцев "аборигенами", как это можно вычитать из ваших слов - это было бы просто глупо и тупо. это не так. считаю "аборигенами" только тех малодушных рвачей, которые активно работали, агитировали и пропагандировали уничтожение своей Родины. некоторые из них получили свои бусы в виде небольших полит-заказов, кто-то получил премии, а некоторые не получили ничего. и пара-тройка особо отличившихся усть-ордынских рвачей получили "особо ценные" стеклянные бусы в виде джипиков лэнд круизеров, если правильно помню. вот как отличить "аборигена" от нормального человека? нормальный человек (а нормальных людей среди усть-ордынцев, убежден, было и есть не меньше, чем в любых других местах бурят-монгольской жизни) отличается тем, что для него живы ценности его предков, для него имеет значение и смысл понятие ТООНТО НЮТАГ (Родина). "абориген" же, напротив, считает что в этой жизни самое главное - это занять пост повыше, жрать вкуснее (например "гарячие позы"), и пить послаще (например "ахлажденную водку"), ну и конечно перверсии всякие половые - это любимые темы для его повседневных размышлений... ну а все остальное - гори оно синим пламенем... для такого "аборегена" джип бэушный крузачок намного важнее, чем Тоонта Нютаг... не беда, что половина сородичей вымрет от его рвачевских действий, все равно ведь именно этот "жирный абореген", который и мать родную с потрохами продаст, переедет затем в иркуцк или даже Улан-Удэ, где будет и дальше проживать свою бессмысленную потребительскую жизнь... но это сами понимаете, для более точного понимания привожу такой сконцентрированный пример-метафору, чтобы подчеркнуть главное - есть нормальные люди, а есть "аборигены", вне зависимости от мест их происхождения. также пожелаю - старайтесь реже обобщать, особенно всякий негатив и пораженчество. если хочется сказать что-то дурное про свой народ, то говорите только за себя, не торопитесь обливать не только себя, но и всех окружающих своим собственным слабоволием и бессилием. но это не столько и не только tangut'a касается, это в общем смысле, и меня самого лично тоже касается - хотя стараюсь в себе такое пресекать хотя бы публично.
пс - tangut, при всем моем уважении к нашим общим интересам и действиям, все же замечу - бросайте вы это дурацкое дело. не занимайтесь легитимизацией неправильных смыслов и неправильных действий. просто чем больше вы пытаетесь играть по "аборигенским" правилам, тем больше вы становитесь похожи на "аборигена". не воспримите это как личный выпад в отношении лично вас - воспримите это просто как взгляд со стороны на все это неприглядное действо. |
|
| Вернуться к началу |
|
Русский
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Oct 28, 2009
Сообщения: 35
|
| Добавлено: 31.03.10, 03:19 +0000 |
|
|
| dGalsan писал(а): | | .. переедет затем в иркуцк или даже Улан-Удэ, |
Скажите как человек наверяка, грамотный вы написали это специально ? За этим стоит какая-то позиция? |
|
| Вернуться к началу |
|
ChimitD
ходо байгша
Зарегистрирован: Nov 29, 2009
Сообщения: 429
Откуда: Родился в Алма-Ата, Вырос в Улан-Удэ, живу в Якутск....... умру на Северном Полюсе??? |
| Добавлено: 31.03.10, 08:53 +0000 |
|
|
| Русский писал(а): | | dGalsan писал(а): | | .. переедет затем в иркуцк или даже Улан-Удэ, |
Скажите как человек наверяка, грамотный вы написали это специально ? За этим стоит какая-то позиция? |
До реформы русского языка 1917 г. написание ИркуцкЪ. |
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
| Добавлено: 31.03.10, 10:10 +0000 |
|
|
| dGalsan писал(а): | | tangut писал(а): | | Когда dGalsan называет "аборигенами" у-ордынцев как бы продавших автономию на бусы, тем самым просто игнорирует ту ситуацию, когда многие тысячи бурят вынуждены были проголосовать, так как было навязано. Проблема глубже, чем кажется. И решение этой проблемы затянется не на одной десятилетие. |
ваше понимание моей позиции ошибочно, поэтому считаю нужным внести поправку.
я не считаю всех усть-ордынцев "аборигенами", как это можно вычитать из ваших слов - это было бы просто глупо и тупо. это не так. считаю "аборигенами" только тех малодушных рвачей, которые активно работали, агитировали и пропагандировали уничтожение своей Родины. некоторые из них получили свои бусы в виде небольших полит-заказов, кто-то получил премии, а некоторые не получили ничего. и пара-тройка особо отличившихся усть-ордынских рвачей получили "особо ценные" стеклянные бусы в виде джипиков лэнд круизеров, если правильно помню. вот как отличить "аборигена" от нормального человека? нормальный человек (а нормальных людей среди усть-ордынцев, убежден, было и есть не меньше, чем в любых других местах бурят-монгольской жизни) отличается тем, что для него живы ценности его предков, для него имеет значение и смысл понятие ТООНТО НЮТАГ (Родина). "абориген" же, напротив, считает что в этой жизни самое главное - это занять пост повыше, жрать вкуснее (например "гарячие позы"), и пить послаще (например "ахлажденную водку"), ну и конечно перверсии всякие половые - это любимые темы для его повседневных размышлений... ну а все остальное - гори оно синим пламенем... для такого "аборегена" джип бэушный крузачок намного важнее, чем Тоонта Нютаг... не беда, что половина сородичей вымрет от его рвачевских действий, все равно ведь именно этот "жирный абореген", который и мать родную с потрохами продаст, переедет затем в иркуцк или даже Улан-Удэ, где будет и дальше проживать свою бессмысленную потребительскую жизнь... но это сами понимаете, для более точного понимания привожу такой сконцентрированный пример-метафору, чтобы подчеркнуть главное - есть нормальные люди, а есть "аборигены", вне зависимости от мест их происхождения. также пожелаю - старайтесь реже обобщать, особенно всякий негатив и пораженчество. если хочется сказать что-то дурное про свой народ, то говорите только за себя, не торопитесь обливать не только себя, но и всех окружающих своим собственным слабоволием и бессилием. но это не столько и не только tangut'a касается, это в общем смысле, и меня самого лично тоже касается - хотя стараюсь в себе такое пресекать хотя бы публично.
пс - tangut, при всем моем уважении к нашим общим интересам и действиям, все же замечу - бросайте вы это дурацкое дело. не занимайтесь легитимизацией неправильных смыслов и неправильных действий. просто чем больше вы пытаетесь играть по "аборигенским" правилам, тем больше вы становитесь похожи на "аборигена". не воспримите это как личный выпад в отношении лично вас - воспримите это просто как взгляд со стороны на все это неприглядное действо. |
:roll: :arrow: :lol:
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
Русский
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Oct 28, 2009
Сообщения: 35
|
| Добавлено: 31.03.10, 10:31 +0000 |
|
|
| tangut писал(а): |
:roll: :arrow: :lol: |
+101
поток сознания :wink: |
|
| Вернуться к началу |
|
tangut
ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
|
| Добавлено: 02.04.10, 00:10 +0000 |
|
|
| Цитата: |
НЕДЕТСКАЯ КОНКУРЕНЦИЯ
Фестиваль детского творчества «Алтан туяа» прошел в Усть-Ордынском
Древние улигеры, песни на бурятском языке и зажигательные мелодии национальных танцев могли услышать зрители, собравшиеся на областной фестиваль детского творчества «Алтан туяа». 26 марта в поселке Усть-Ордынском на трех площадках соревновались дети, приехавшие со всего округа, а также из Ангарского и Ольхонского районов.
Выступать на публике тяжело
— Это очень значимый для нас конкурс, — говорят хором двойняшки Лена и Марина Бадашкеевы. — В прошлом году мы также хотели принять в нем участие, но не смогли выехать из-за гололедицы. Наша песня посвящена маме. Вообще-то у нас разные музыкальные пристрастия, но здесь вкусы совпали, ведь мама — самое дорогое, что есть у человека.
Двойняшки признались, что больше любят современную музыку и могут даже прочитать рэп на бурятском языке. Сестры учатся в одиннадцатом классе, свое будущее также хотят связать с творчеством.
— Окружающие твердят нам, чтобы мы сразу шли в колледж культуры. Но для начала хотим получить серьезную профессию, а развивать свои таланты будем параллельно учебе. Так что вы нас еще услышите, — пообещали двойняшки.
Организаторы разделили детей по номинациям: конкурс исполнителей бурятских народных песен, конкурс фольклорных коллективов, конкурс улигершинов — исполнителей одической поэзии, конкурс исполнителей современной бурятской песни. Каждая группа соревновалась на своей площадке. Конкуренция на них царила почище, чем на взрослых соревнованиях. Дети тяжелее переживают проигрыш, искренне не понимая, почему их старания были оценены ниже, чем у других участников. Масла в огонь подливали родители, болельщики и творческие руководители. — Давай соберись, не волнуйся, — напутствовала группа поддержки Сашу Бугатову из села Хагай Баяндаевского района.
— Тяжело выступать перед большим залом, — вздыхает Саша. — Да и песня о первой любви, которую исполняю на родном языке, очень личная, поэтому волнуюсь уже несколько дней.
Уроки бурятского языка
По словам организаторов, главной целью проведения фестиваля является всемерное содействие процессу возрождения и сохранения традиционной национальной культуры в современных условиях. А кто же поможет сохранить национальную культуру, если не дети? По условиям конкурса, в нем мог принять участие любой школьник, независимо от национальности. Виталий Фатеев, участник из села Одинск Ангарского района, впервые приехал в округ. Песню на бурятском языке выучил в школе на фольклорном кружке.
— Язык пока знаю плохо, все-таки он мне не родной, но зато очень красивый. Так что буду учить его дальше, — говорит Виталий, поправляя кудрявый чуб.
Необычной внешностью и хорошими вокальными данными покорила зрителей участница из села Нукуты Марина Кайманова.
— Молодец дочка, хорошо выступила, — говорит мама Марины. — Конкурс пошел ей на пользу, нужно с детских лет уметь преподнести себя и свой талант.
Парни на конкурсе улигершинов показали настоящую мужскую выдержку. На сцене держали себя достойно, как это и полагается сказителям древних песен. Многие разыгрывали мини-спектакли, прибегая к помощи традиционных атрибутов улигершина — морин-хуура, трубок, чашей с белой пищей. Сергей Балдаев из деревни Харагун Боханского района выучил улигер про героя, победившего пятнадцатиголового змея.
— Если бы пришлось, я бы тоже пошел биться со змеем. И наверняка отрубил бы ему головы. Да и вообще, лучше врагам на нашу землю не соваться! — серьезно заявляет о своей силе Сергей.
Выучить улигер не так-то и просто. Исполнять одическую песнь нужно в особом темпе, не забывая об артистичности и четкости речи. Подготовиться к конкурсу ребятам помогали их старшие родственники.
— В нашей семье улигеры знает мой дедушка, а вот на морин-хууре учит играть музыкант Солбон Жамбалов. Моя песнь — о парне, который решил стать ханом. О том, что ему пришлось для этого преодолеть, — говорит Тимур Власов из села Новоленино Осинского района.
Все участники конкурса получили дипломы и памятные подарки. Организаторами фестиваля выступили ОГУ «Центр сохранения и развития бурятского этноса», иркутская региональная бурятская национально-культурная автономия «Иркут» совместно с министерством образования Иркутской области.
Результаты конкурса
Номинация «Конкурс исполнителей бурятских народных песен»
* в первой возрастной категории (до 14 лет):
1. Мухтырова Лина, Эхирит-Булагатский район
2. Петонова Вероника, Осинский район
3. Соболеев Куприян, Боханский район
* во второй возрастной категории:
1. Алагуев Аполлон, Эхирит-Булагатский район
2. Тараева Надежда, Осинский район
3. Иванова Лассалина, Баяндаевский район
Номинация «Конкурс исполнителей современной бурятской песни»:
1. Митанова Анна, Нукутский район
2. Тумуров Евгений, Аларский район
3. Бадашкеевы Елена и Марина, Боханский район
Номинация «Конкурс улигершинов — исполнителей одической поэзии»:
1. Власов Тимур, Осинский район
2. Загнаев Иван, Эхирит-Булагатский район
3. Балдаев Сергей, Боханский район
Номинация «Конкурс фольклорных коллективов»:
1. «Сагаан дали», Осинский район
2. «Тэрэнги», Аларский район
3. «Ургыхан», Боханский район
Татьяна Швыдченко. Фото автора
|
Марина Кайманова покорила зрителей необычной внешностью и хорошими вокальными данными
Сергей Балдаев выучил улигер про героя, победившего 15-голового змея
Тимур Власов удивил зрителей игрой на морин-хууре
Двойняшки Лена и Марина планируют профессионально заниматься пением
http://pressa.irk.ru/region/2010/12/003001.html
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
antony
муухайхан
Зарегистрирован: Mar 12, 2010
Сообщения: 324
|
| Добавлено: 04.04.10, 23:44 +0000 |
|
|
| Кстати не мешало бы включить в состав нынешнего округа Ольхонский район. Почему вопрос об этом нигде не ставится? Коли базар о том, что только культуру-мультур заниматься будем пускай возвращают Ольхон. Раньше понятно боялись, теперь то чего? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину