BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


список имен репрессированных бурят-монголов в монголии
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
farstar
ороошо


Зарегистрирован: Apr 17, 2004
Сообщения: 93
Откуда: germany
СообщениеДобавлено: 28.07.04, 15:46 +0000     Ответить с цитатой

Toje soglasen, nujno chtiti predkov
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
mangalai
ходо байгша


Зарегистрирован: Apr 26, 2004
Сообщения: 358
Откуда: UB-MGL
СообщениеДобавлено: 01.08.04, 22:39 +0000     Ответить с цитатой

[quote="Туяна"]
AltaiHangai1 писал(а):
A ona uje i tak nas ne lyubit. Hotya ya toje ne sovsem halha. Sam ty potishe, revolutsioner :lol:


Я не люблю не халхов, а часто встречающееся у вас высокомерное отношение к бурятам и калмыкам и всем монголоязычным народам, живущим в других странах. Хотя именно они и поплатились жизнью за появление вашего независимого государства.

quote]

eto kak ponyati, mi sideli tixo mirnoi jdali "gift" da?
vsem isvestnno chto buryati-kazaki s russkom napali nashi pogranishniix aylov, v divise barone-ungerne bili mnogo buryatov
naprimer: Vandalov-ujas v Kobdoskom okruge
vmeste s kitaiskiim i yapontskiim voiskom bili mnogo vnutrennixmongolov
nash rodina-politichiskii, kuliturnii i geneticheskii center Mongolianworld :!:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
mangalai
ходо байгша


Зарегистрирован: Apr 26, 2004
Сообщения: 358
Откуда: UB-MGL
СообщениеДобавлено: 01.08.04, 22:43 +0000     Ответить с цитатой

Туяна писал(а):
AltaiHangai1 писал(а):
A ona uje i tak nas ne lyubit. Hotya ya toje ne sovsem halha. Sam ty potishe, revolutsioner :lol:


У меня есть родственники в Улан - Баторе, они в годы революции туда эммигрировали и на них выпали все ужасы антибурятских репрессий. Они до сих пор не вступают в браки с халхами и детям своим зарещают. Ты думаешь, это случайно?


vsem buryadom i kalmukom-oiratom jivushii v Xalxe est prava vosvrashati svoi istorisheskiyu rodinu-anytime
mi ix siloi ne derjim
ti sprosili u svoix rodsvennikom vosvrashati v UY-e :?: :P
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WarriorSpirit
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 1945
Откуда: Монголия. Улаанбаатар
СообщениеДобавлено: 02.08.04, 02:33 +0000     Ответить с цитатой

Туяна писал(а):

У меня есть родственники в Улан - Баторе, они в годы революции туда эммигрировали и на них выпали все ужасы антибурятских репрессий. Они до сих пор не вступают в браки с халхами и детям своим зарещают. Ты думаешь, это случайно?


Про браки вообще глупость. Я знаю много халха-бурятских браков, в 50-60е их было вообще очень много. Так что, это буряты которые не пострадали от репрессий? Во вторых, у меня по линии отца в 20-30х вырезали многих родственников, по линии матери в 30х то же самое. По линии отца за то что наш дед служил в провинциальной администрации при Богдо гэгээне в 1911-1921 гг, по линии матери за то что они были ламы. Что мне, тпо твоей логике, нельзя с халх (хотя я сам халх) жениться? :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 02.08.04, 06:29 +0000     Ответить с цитатой

tut kto to govoril pro vandanova po tvoemu vyhodit on vandalov?
net dorogoi on byl patriotom on uchilsya vmeste s rinchenom v russkoi shkole toje byl tsongolom. tak uj ne dam yego oskorblyat'. ya sam iz buryat kazakov tak shto sledi za svoim yazykom.
nemj helehed chi dandaa neg odoo hatgasan yum helj baih yum yarij bgaa yumaa sain medej sudalsan hoinoo helj baival yaasiim be
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
mangalai
ходо байгша


Зарегистрирован: Apr 26, 2004
Сообщения: 358
Откуда: UB-MGL
СообщениеДобавлено: 04.08.04, 00:08 +0000     Ответить с цитатой

songool писал(а):
tut kto to govoril pro vandanova po tvoemu vyhodit on vandalov?
net dorogoi on byl patriotom on uchilsya vmeste s rinchenom v russkoi shkole toje byl tsongolom. tak uj ne dam yego oskorblyat'. ya sam iz buryat kazakov tak shto sledi za svoim yazykom.
nemj helehed chi dandaa neg odoo hatgasan yum helj baih yum yarij bgaa yumaa sain medej sudalsan hoinoo helj baival yaasiim be


chi ovoo ex xelee meddeg yum bnaaaa-sain baina
bi baron Ungernii general Vandanov-buryadiin tuxai xelsen yum. Ter Ungernii tushaalaar Xovdod ochij xuuli yosnii zaxiragch Chultem beisiig xonoon allaga, deerem xiij baisan yargachin yum

sam ti snachala chitai :wink:
vot moi sovet tebya
vsem buryadom pora svoboditisya ot russkogo vzglada/eto kasaestsya tebya Songool-buradkazok-oros tsereg/ i kitaiskogo vzglada/eto kasaetsya k Tyana/ na nash istoriuy :!:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Bambaaxai
ахамад


Зарегистрирован: Aug 7, 2003
Сообщения: 564
Откуда: Boo Khan
СообщениеДобавлено: 04.08.04, 05:08 +0000     Ответить с цитатой

Санжаа БАЯР, посол Монголии в Российской Федерации. Интервью • Леонид ШИНКАРЕВ

- Мне рассказывали, в 30-е годы на ваших предках было клеймо "врагов народа".

- Полстраны ходило с этим клеймом. Мой дед по отцовской линии из района южного Хубсугула, там было огромное количество монастырей, буддистских школ. Он был ламой, знал три языка: монгольский, тибетский, санскрит. После революции 1921 года его репрессировали, как 30 тысяч других священнослужителей. Когда у нас начались преследования по национальному признаку, в политическую мясорубку попал мой дед по материнской линии. У него было высшее сельскохозяйственное образование, но подкачало происхождение - бурят! Отец мой был историком, мама - ихтиологом. При ее участии на озеро Хубсугул завезли с Байкала мальков омулей. Это произошло в год моего рождения, мама называла меня ровесником монгольских омулей.

http://izvestia.ru/person/article30334
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zorigoo
ахамад


Зарегистрирован: Jul 8, 2003
Сообщения: 502
Откуда: Mongolia
СообщениеДобавлено: 04.08.04, 09:18 +0000     Ответить с цитатой

Мангалай, ты что так хорошо знаешь о Ванданове?
Или твой мнение основывается на художественной фильме Хатанбаатар где Ванданова показали так мерзко?

По моему он заслужил больше уважение чем ненавесть. Да, как и другие люди того времени у него были навернека много плохих дел. Но он все таки воевал за независимую Монголию.

А насчет браков, не секрет что многие монгольские буряты воздерживаются жениться с небурятами. Особенно восточные буряты. Знаю случай когда сын привез жену халх, мама неразрешила им входить.

Бурятов то разгромили в 30-е годы. Монголы навернека знают что рядом УБ есть сомон Эрдэнэ. До репрессий здесь жили очень много бурятов. Были случай здесь что после очередной арестовки не осталось мужчин старший 16 лет и мальчики резали овец.
Старики говорят что в УБ был бурятский район. Сейчас нету.
А китайский и российский район по прежнему есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Туяна
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: 05.08.04, 00:50 +0000     Ответить с цитатой

Зоригоо, абсолютно прав. И я слышала это не только от родственников в Улан - Баторе, но и вашего поэта Болдын Батху. Его мать - халхасска, отец Бурят. Но жениться им не разрешила мать отца, бурятка. Не надо воспинимать это как межнациональную рознь, просто историческая память очень долгая и болит и отзывается на поколениях многие годы. Прмерно то же самое, мне кажется вы ощущаете к китайцам, потому что до революции Халха входила в состав маньчжурского Китая.

Мангалай! Ты опять начинаешь здесь поучать? А ты не так безобиден, как кажешься на первый взгляд. Ну что ты пишешь?

vsem buryadom pora svoboditisya ot russkogo vzglada/eto kasaestsya tebya Songool-buradkazok-oros tsereg/ i kitaiskogo vzglada/eto kasaetsya k Tyana/ na nash istoriuy

Где ты увидел у меня китайский взгляд. Ей богу у вас у всех какой - то комплекс перед китайцами. :roll: :?:

Это у вас проходит граница с Китаем, вы были в составе этой страны. Это неизбежно накладывает отпечаток на культуру и быт, начиная с еды и одежды. Не будешь же ты спорить, что буузы - китайское блюдо, хотя бы потому что для них нужна мука, полученная из выращенных зерен. Или одежда монгольская и бурятская ( восточных бурят) очень похожа на маньчжурский халат по покрою. Об этом мне сказали в Усть - ордынском, у западных бурят совсем другие костюмы. Я пригляделась и точно.
Такое чувство, что ты и тебе подобные всерьез полагают, что вы богоизбранный народ, который развивался в своем собственном соку и считал ниже своего достоинства общаться с соседями.
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 05.08.04, 02:28 +0000     Ответить с цитатой

mangalai bi endehiin buriad-mongol hun shuu bi yahaaraa helee medehgui baih gej. zaza en ch yahav vandanov chinii bodson shig yargachin ch bgaagui yum da netees samoderjets pustyni geed baron ungernii tuhai mon ossendowsky iin hun araatan burhad gedegiig neg olood unshchihaarai arai l ooroor bodoj ehleh bolno doo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
farstar
ороошо


Зарегистрирован: Apr 17, 2004
Сообщения: 93
Откуда: germany
СообщениеДобавлено: 05.08.04, 04:08 +0000     Ответить с цитатой

Takoe vpechatlenie kto-to hochet raziedeniti buryatov i halhascev. Nikogda ne slishal, shto nekotorie buryati zapreshayut buryat-halhasskii soyuz. Vedi ya to bolee menee doljen znati, mamin sestra vishla za buryata, i ya viros vmeste s ih detimi sredi buryatskogo kruga. I pochemu nekotorie vechno otdelyayut buryat ot mongolov? :lol: Mongolskie buryati-eto mongoli, a naschot russkih buryat nemnojko soglasen, shto vi uje izmenilisi, toliko bez obid 8)


P.S.: Ne toliko buryati stradali,no i pochti v kajdoi tretiei mongolskoi semie rodstvenniki stradali ot repressii. Mnogo moih rodstvennikov sideli v tyurme, moi praded bil rastrelyan :(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WarriorSpirit
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 1945
Откуда: Монголия. Улаанбаатар
СообщениеДобавлено: 05.08.04, 04:23 +0000     Ответить с цитатой

Я думаю, что здесь неверное понимание истории. Можно например, смотреть с такой стороны. Итак, в 20-30х вместе с Унгерном, революционерами пришла одна группа российских бурят-монголов, одни белые как Ванданов и его казаки, другие красные как Ринчино. То, что делал Ванданов, довольно ясно, видимо поддержка линии Унгерна, а что он делал, тоже ясно. Положительный момент Унгерна был в том, что поддержал Богдо гэгээна и таким образом выбил Сю Шу чжэня и Гоминдан. Отрицательным то, что начал репрессии, кстати, главным образом против своих российских граждан, занялся мародерством, бандитизмом и прославился зверствами, особенно против своих офицеров, что хорошо известно. Что касается Ванданова, то он убил законного губернатора Западной Монголии и пытался узурпировать власть. Ничего положительного про банду Ванданова я не слышал, но если у вас есть инфо, то пожалуйста. Таких как он было много в то смутное время, например, тот же Жа лама, чья голова сейчас в Эрмитаже в спиртовой банке.

Далее, про Ринчино и других. Положительным было то, что они пытались модернизировать Монголию - отрицательным то, что они участвовали в репрессиях против правившего госаппарата и элиты Богдо-гэгээновской Монголии, а также почти всех образованных людей, так как те вовсе не собирались мириться с господством Коминтерна и его ставленников в своем собственном государстве. Так что история террора идет в Монголии не с 1937 и не с гибели многих бурят-монголов, простых аратов, а гораздо раньше, с 1920х годов и где революционеры бурят-монголы как представители Коминтерна были очень даже активны в репрессиях. Уж если говорить все, так можно вспомнить и об этом.
Это страница истории мало освещается в прессе, где все концентрируется только на 1937 году. Далее, про репрессии 1930х годов. Здесь под палку попали ламы, китайцы, беженцы из Бурят-Монголии, а также множество других граждан, например, в армии, в интеллигенции и так далее. И кто был инициатором? известно, что Сталин оказывал огромное давление на правительство Монголии с целью репрессий, и бесспорно, очень хотел расправиться с бурятами, посмевшими бежать от него в Монголию. Если кто то думает что это была инициатива халхасских монголов, то они глубоко ошибаются. Халхасские монголы Восточной и центральной Монголии дали беженцам из Бурят-Монголии свои исконные плодородные и хорошие земли в исторических центрах восточных монголов, тот же Дорнод фигурирует как одна из коренных мест, где зародились халхасские ханства, и приняли их гостеприимно, так же как и казахов, бежавших от царской России в 1916 годах, где им даровали земли аймага Баян-Ульгий, исконные дербетские земли, и не их вина, что Сталин развязал репрессии против бурят. Тот кто этого не понимает, не понимает главного момента. Буряты-беженцы и их потомки в Монголии стали полноправными гражданами, и свободно участвуют в политической, культурной и экономической жизни страны, внося свой вклад равно и получая плоды ее развития. Разве это не так? Если бы ведь они были так обижены на приютивших их халха, ойрат, дархад, они бы ведь не стали бы оставаться, а могли скажем податься в тот же Китай или обратно, но ведь этого нет. А если этого нет, то я думаю что одна из главных причин - то что они чувствуют себя именно гражданами Монголии. То, что репрессии коснулись многих бурятских семей - правда и очень трагическая страница, также как пострадавшие семьи всех других монголов.

А что касается смешанных браков, то тут я думаю, репрессии не причем, например, те же бурятские семья будут против если кто то из них женится скажем на дархадке, ойратке, казашке и тд, а не только халха. Это стремление сохранить свой этнос, в этом ничего плохого нет, это характерно для тех, кто относительно малочисленен. Например, также поступают казахи в Монголии (относительно смешанных браков).

Клеймо врага народа висело именно на полстраны, не только на бурятах.

Что касается
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zorigoo
ахамад


Зарегистрирован: Jul 8, 2003
Сообщения: 502
Откуда: Mongolia
СообщениеДобавлено: 05.08.04, 20:25 +0000     Ответить с цитатой

Цитата:
Халхасские монголы Восточной и центральной Монголии дали беженцам из Бурят-Монголии свои исконные плодородные и хорошие земли в исторических центрах восточных монголов, тот же Дорнод фигурирует как одна из коренных мест, где зародились халхасские ханства,

На земле где сейчас живут Дорнодские буряты до них кочевали баргы перекочевавший из Внутр. Монголий вместе с манлай ван Дамдинсурэн.
Почему им разрешили жить именно в этих краях?
Потому что новые баргы кочевали из Дорнода к Внутр.Монголию. Т.е. в 20-м веке они обратно пришли на свою землю где раньше они жили. А буряты и баргы до сих пор помнят что до появления границ они были почти единый племен. Поэтому они охотно уступили бурятом северный край Дорнода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
enhd
ахамад


Зарегистрирован: Aug 15, 2003
Сообщения: 616
Откуда: Монголия
СообщениеДобавлено: 05.08.04, 23:57 +0000     Ответить с цитатой

Эту репрессию не сами монголы задумали и осуществили.
Коминтерн указывал и советские инструктора, кгб-исты в основном руководили.

Насчёт бурят думаю что россия держал в зубах что они уходили из подданства и отомстили пользуясь случаем. Пусть будет урок остальным бурятам в составе СССР :evil: .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bold
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: Nov 07, 2004
Сообщения: 2
СообщениеДобавлено: 21.02.06, 07:33 +0000     Ответить с цитатой

Ia s vami vsemi soglasen! No ne pridumaite zlie misli o halhah mongol...Tak kak i v Mongolii vse nashi pervie revolucioneri repressirovani v godi repressii...
Eto stalinizm...
A ne halhskaia ideai!
Vse nashi mongoli 25 tisheacha ubiti mnogie tishacha represhirovanii...


Ia halha...Halhi uvajauiut i buriat i i kalmikov i vseh drugih mongoloiazichnih ...v etom godu sneseni iz doma pravitelistva ostanki Choibalsana i daje Suhebatora...

V nekotorm smisle bolishevizm sam zarodil etu diktaturu...so vsem etim...

Tenger. :D :D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 3 из 8

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru