BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Conn Iggulden the Conqueror series
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tumat
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Dec 23, 2005
Сообщения: 1659
Откуда: Вы все в гостях, а я уже ДОМА!!!
СообщениеДобавлено: 25.02.13, 08:07 +0000     Ответить с цитатой

А я где то читал, что корейцы - идеальные стражники концлагерей. Абсолютная жестокость... что то такое там намешано было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 25.02.13, 23:49 +0000     Ответить с цитатой

если не выкинула журнал уточню, но совсем небольшая группа, может 10-15 чел, не знаю что это на военном языке. всех наций там может быть по одному представителю но офицер который говорил имел около 15 лет службы, как помнится, так что много легионеров прошли через его руки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 02.05.13, 09:30 +0000     Ответить с цитатой

поднимаю тему снова, чтобы не затерялась
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 30.08.13, 20:52 +0000     Ответить с цитатой

поднимаю тему снова, читайте, делитесь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 14.01.14, 10:41 +0000     Ответить с цитатой

хмм, Эксмо так и не перевели еше последние две книги о Чингис хане... надеюсь скоро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 28.03.14, 22:21 +0000     Ответить с цитатой

:Д огого, наконец то дождалась, круглая цифра 5000!!! хотя надо еше может 20-30 подождать чтобы исключить мои и повторные визиты и моя мечта сбылась!!! еэйй:) с самого начала я думала о цифре 5000, значит я что то сделала для народа:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Xaluun_Zurxetey
ахамад


Зарегистрирован: Nov 05, 2009
Сообщения: 764
Откуда: Агын таланууд, Ононой эрьенүүд
СообщениеДобавлено: 28.03.14, 23:47 +0000     Ответить с цитатой

DD писал(а):
:Д огого, наконец то дождалась, круглая цифра 5000!!! хотя надо еше может 20-30 подождать чтобы исключить мои и повторные визиты и моя мечта сбылась!!! еэйй:) с самого начала я думала о цифре 5000, значит я что то сделала для народа:)

5000 5000 =) ЧТо это)))?
Порадоваться что ли с вами, ведь это ж ваша мечта)))) тем более для народа :D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 08.07.14, 00:15 +0000     Ответить с цитатой

ого, целый тумэн:) 10 тыс даже в голову не приходило, мечта была табан мянган:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 15.07.14, 15:08 +0000     Ответить с цитатой

asiarussia.ru

Автор: Михаил Губин

Сегодня иногда приходится встречать мнение поверхностно мыслящих людей: как можно считать "неграмотных скотоводов", какими они представляют монголов - "великой нацией" и потомками Чингисхаана? Не оттого ли участились попытки "украсть" монгольскую историю, чтобы возвеличить чьи-то несравнимо более скромные достижения? Блогер Михаил Губин вновь находит причины для своего восхищения монголами - в очередной раз обозревая их историю. Его точка зрения может быть спорной: он считает, что в мире издревле тлеет "заговор против монгольского народа". Так автор статьи объясняет антимонгольский геноцид и другие драматические коллизии исторического пути монголов. Мы предлагаем познакомиться и с этой версией объяснения истоков "непобедимого монгольского духа", о чём в действительности мало кто знает...

Никого не удивляет, что Монголия, находившаяся 20 лет назад на уровне Туркмении, Узбекистана и Киргизии, на настоящий момент на несколько лет обогнала их вперед, сравнявшись с такими странами, как Белоруссия или Украина? В чем секрет?

Давайте сделаем небольшой экскурс в историю Монголии. В 11 веке в Великой Степи начал развиваться монгольский народ. В 1206-м году была провозглашена Монгольская империя, через сотню лет захватившая большую часть Азии и восточную часть Европы. Правили этой империей мудрые потомки Чингисхана – чингизиды.

В Монгольской империи, в отличии от всех других степных империй, существовала первая конституция – Яса Чингисхана и четкое административное деление. Все законы принимались в результате обсуждения в «Парламенте» - Курутлае. Также по регионам были распределены органы власти, между всеми «улусами» была проложена граница. Армия делилась на отдельные полки, это была абсолютная инновация в военном искусстве. Все как должно быть в современном суверенном государстве.

Откуда у монголов были такие познания в «строительстве» государства? А ведь указанная схема была принята до каких-либо завоеваний! Движемся далее. Монгольским императорам удалось удерживать империю добрую сотню лет – до 1368 года. За прошедшее время завоеванные регионы пережили расцвет культуры, науки и искусства. Монгольские путешественники доплывали как до Австралии, так и до Аляски. Монгольская империя (заметьте, именно государство Монгольская империя) вела активную торговлю со странами Европы.

Итак, в 1368 году китайские повстанцы захватили столицу Монгольской империи – Даду, и «освободили» большую часть территории Юань. Конечно, после этого территория Китая сразу перестала развиваться. Даже начатую монголами обсерваторию в Даду так и не достроили.

Представители Юаньской династии (именно так называлась династия великих ханов) – потомки Чингисхана – отошли на территорию современной Монголии. Вместе с тем, они остались законными правителями Китая и сохранили свой титул - императора (великого хана) Юань (монг. Их Юан Хаан). Их верховная власть по-прежнему признавалась на территории всей Монгольской империи. Они сразу же предприняли великолепный политический шаг, заявив, что современные минские императоры — на самом деле монголы (в соответствии с устной традицией, один из императоров Мин был сыном супруги Тогон-Тэмура).

В 1372 году армия Мин вторглась в Монголию, но была наголову разгромлена монгольской армией. В 1375 году монгольская армия начала операцию по возвращению своей власти в Китае. В ходе успешной войны монголы захватили всю территорию Маньчжурии. Однако уже к 1383 году монгольский корпус в Маньчжурии стал испытывать проблемы с продовольствием и по этой причине сдался китайской армии, которая уничтожила большую часть воинов. Одновременно был проведен геноцид против монголов на территории Китая, были убиты все сторонники династии Юань. Основной мишенью геноцида была интеллигенция – чингизиды.

Продолжением первого геноцида против монгольского народа можно считать 1388 год, когда китайцы захватили столицу Монголии – Каракорум, полностью сожгли великолепный город и увели в плен 70 000 человек, то есть примерно 1/3 всего населения Монголии в то время. Империя Мин поставила Монгольскую империю на грань исчезновения. Напомню, что Монгольская империя все еще существует, и все ханы признают верховную власть великого хана Юань.

Только к концу 15-го века Монголия полностью восстановилась после первого геноцида монгольского народа. К сожалению, за время геноцида в Китае было уничтожено большое количество памятников монгольского периода, а основная часть была объявлена китайскими достижениями.

Но монголов не сломить. В 1479 году на престол императора Великой Монгольской империи вступил Даян-хан Бату-Мункэ. Он произвел ряд реформ, реорганизовав устройство Монгольской империи и обновив верховную власть императора Юань в остальных регионах Монгольской империи. Во время Даян-хана в Монголии началось активно развиваться искусство, был заново отстроен Каракорум. Бату-Мункэ вел успешные войны с Китаем, вернув львиный кусок территории Монгольской империи и перед смертью победив китайцев в битве у самого Пекина!

После этого Монгольская империя стабильно развивалась. Более того, в 1620 году после успешного похода Лигдэн-хана на Мин, китайский император обязался платить ему дань, за что монголы стали защищать китайскую территорию от маньчжуров. Именно на этой почве возник конфликт с маньчжурами. Лигдэн-хан разгромил маньчжуров в битве при Жаочене, но вскоре был вынужден отступить.

В это же время Монголия ввязалась в войну с Россией – ей пришлось защищать свои северные территории от российской экспансии. В 1688 году войска монгольского Тушэту-хана напали на Селенгинский острог, но они отступили из-за недостатка огнестрельного оружия и неготовности к долгосрочной осаде. Вместе с тем монгольская кавалерия разгромила русских казаков, которые построили свои крепости в монгольской провинции Хувсгел.

Такая война на два фронта не могла пойти на пользу еще возрождавшемуся и не окрепшему государству. К 1636 году маньчжуры оккупировали Южную Монголию.

В 1680-х годах маньчжурам удалось склонить некоторых правителей Халха-Монголии к принятию подданства маньчжурского императора. Такое положение дел беспокоило джунгарского правителя Галдана (чингизида), который видел залог независимости монголов в их объединении. В 1677 году Галдан принял титул хана и в 1688 году вторгся в Халху и разгромил монгольского Тушэту-хана Чимэддоржа, тем самым взяв территорию Монголии под свой контроль.

После этого началась монголо-маньчжурская война, длившаяся несколько десятков лет. Недалеко от современного Улан-Батора в 1696 году произошла ключевая битва, получившая название Битва на Тэрэлже, в которой в десять раз (!) превосходящая цинская армия разгромила монголов. Битва предрешила итог первой ойрато-маньчжурской войны и Халха была взята под контроль империи Цин. Монгольская империя перестала существовать.

Между тем, в оккупированной Южной Монголии, монгольский наследственный правитель-чингизид Барни-ван, в 1675 году, вместе со своим младшим братом Лубсаном, поднял вооруженное восстание против маньчжуров.

Чахарский Барни-ван с небольшим войском выступил в поход на Мукден (старую манчьжурскую столицу), но 20 апреля потерпел полное поражение от манчьжур. С трехтысячным отрядом чахарцев братья Барни-ван и Лубсан, не получив никакой военной помощи от остальных монгольских князей, не смогли долго сопротивляться превосходящим силам маньчжурской армии. После подавления восстания цинское правительство приказало умертвить всех мужских представителей чахарской династии – видных чингизидов, а все женщины этого рода были проданы в рабство.

То же самое было проведено с основной частью потомков Чингисхана, чтобы не дать монголам развиваться. Ясно же – почти уничтоженный народ встает с колен, сильный народ с большим будущим. Надо успеть его уничтожить опять, пока он не окреп! Здесь мы сталкиваемся со вторым геноцидом монгольского народа.

Как я упомянул в абзаце про Юань, большое количество монгольский изобретений были позже названы китайскими, и ныне эту точку зрения никто не оспаривает. В случае с маньчжурской империей Цин – историки пошли еще дальше. В массы была протолкнута незатейливая идея, что империя Цин – это Китай. Смысл, спросите? Очень просто.

Монгольская империя Юань также часто называется китайской. А раз так – значит невозможно, чтобы развитый народ китайцев, который всегда имел великую империю и никому не покорялся, да и вдобавок изобрел столько вещей – так легко покорился каким-то маньчжурам. Объяснять это трудно, так как надо в корне пересмотреть всю историю Восточной Азии. Обычно, в история как-то стараются избегать слова «Монголия» - не нужно помогать стране, не нужно будоражить мозги людей. Но к выводу мы еще подойдем, а я продолжу свой рассказ.

Империю Цин ни в коем случае нельзя называть Китаем. В ней все посты занимали маньчжуры, на втором месте находились монголы, а еще ниже – как раз китайцы-ханьцы. И Монголия, в отличии от Китая, в этой империи имела автономию с расширенными правами.

Монголы сделали много великих достижений во время империи Цин, которые были позже названы китайскими.

В качестве примера приведу великого монгольского математика и астронома при маньчжурском дворе Мингату, признанный величайшим китайским (!) астрономом. А в 1910 году японский математик Йошио Миками отметил, что Мингату был первым китайцем (!!!), вступившим в области аналитических методов исследования. Или, например, одна из самых популярных китайских достопримечательностей – монастырь Байлинь со 40-метровой пагодой – был построен монголами во время империи Юань и достроен во время империи Цин.

В 1911-м году империя Цин перестала существовать, и Монголия обрела независимость.

Повторюсь, Монголия не освободилась от Китая, она никогда ему не принадлежала! Она принадлежала маньчжурам.

О том расцвете страны, который произошел после обретения независимости, можно почитать в моей прошлой статье «Младшие братья монголы, или сказ о великой дружбе двух народов». Народ Монголии из полной темноты за десять лет встал на уровень передовых европейских держав. В той же статье описан третий геноцид монгольского народа, произведенный после образования народной республики, как только монгольский народ начал вставать с колен. Последний геноцид «убил» Монголию на пол века, и только сейчас она от него оправляется, причем добилась в этом величайших результатов.

Мы постепенно подходим к концу. Здесь мне хочется отметить, насколько сплоченным и дружным народом являются монголы. В какой другой стране народный праздник собирает людей отовсюду, сотни тысяч человек? Какой другой народ проводит свой праздник по всем традициям во всех странах мира, где живет? Конечно, я говорю о Наадаме. И таких народов существует очень мало. Также не знаю народа столь дружелюбного, как монголы.

Монгольский народ стал яркой звездой в Великой Степи, показав невероятную организованность и «силу в единстве». Монголов не раз пытались уничтожить, как нацию, превратить в серое «ничто» без начинки. Не получилось. Монгольский народ быстро вставал с колен. Вполне возможно, что система, умаляющая монгольские достижения перед миром, действует организованно с конкретной целью – не дать развиваться монголам.

Если хоть немного погрузиться в историю Монголии, можно невооруженным взглядом увидеть, насколько велик этот народ, и чего бы он мог достичь, если бы не три геноцида. А ныне большинство ученых прекрасно понимают заслуги монголов, но не хотят про это говорить. Ведь, как я уже описал выше, придется перевернуть почти всю историю мира. Это невыгодно.

Люди в России и других странах мира действительно знают мало о Монголии. Империи Чингисхана в учебниках истории может быть посвящен в лучшем случае один параграф, ну и рассказ про Золотую Орду как отдельное государство (!). В худшем - про Монголию вообще не будет упомянуто.

Как мы знаем, даже название «монголо-татары» является заблуждением: татары – один из народов, захваченных монголами. Монгольская империя внесла не меньший вклад в мировую историю, культуру и науку, чем Древняя Греция, Рим, или же Китай!

Очень небольшое количество людей интересуется Монголией, еще меньше едут туда в качестве туристов. Причиной этого является так же пропаганда, которая нацелена на то, что при слове «Монголия» человеку представали бескрайние степи и юрты.

Количество туристов, посещающих Монголию, растет из года в год, но все равно оно еще на крайне низком уровне. То ли дело – в Китае, половина достижений которого являются монгольскими. Сильные мира сего всегда боялись и боятся появления достойного конкурента, потенциального лидера и потенциальной сверхдержавы. А ведь именно таким был путь Монголии.

Нет народа в Великой Степи равного монголам. И нет народа со столь печальной историей…

Михаил Губин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2067
СообщениеДобавлено: 15.07.14, 22:59 +0000     Ответить с цитатой

Xaluun_Zurxetey писал(а):
DD писал(а):
:Д огого, наконец то дождалась, круглая цифра 5000!!! хотя надо еше может 20-30 подождать чтобы исключить мои и повторные визиты и моя мечта сбылась!!! еэйй:) с самого начала я думала о цифре 5000, значит я что то сделала для народа:)

5000 5000 =) ЧТо это)))?
Порадоваться что ли с вами, ведь это ж ваша мечта)))) тем более для народа :D

ДТ тvхэлтэй басаган юугэй иитэрээ баярлаа юм?
хахад тvмэн? оооо....ураааа!!!!
харин тэрэ хахад тvмэн хэниинь юм? хаанань юм?
одоол би тэдые даахагvйhэм....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 16.07.14, 09:39 +0000     Ответить с цитатой

byir, хульсорэгты, ном туша бэшэб. хахад тумэн гэже хэлхэдэй би тиим олон хуун, бурядууд, тэрэ Kонн Иггулден номуды уншаа гэт ханжа бэйнаб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 05.11.14, 21:47 +0000     Ответить с цитатой

Ура, Империя серебра, четвертая книга вышла, увидела на Лабиринте, читайте, делитесь!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 26.01.15, 10:47 +0000     Ответить с цитатой

10,000!!!уррааа, теперь задумываю 15 тысяч читателей! сестра сказала в УУ эти книги не продают, в некоторых книжных даже не слышали об этой серии...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
longsword
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Aug 30, 2013
Сообщения: 1032
СообщениеДобавлено: 26.01.15, 12:31 +0000     Ответить с цитатой

..
_________________
моя родина там где свобода(с)


Последний раз редактировалось: longsword (03.07.15, 03:43 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 03.07.15, 01:08 +0000     Ответить с цитатой

рекомендую также Тотем Волка прочесть вдобавку к серии Иггулдена, дополняют друг друга, особенно учитывая что Тотем написан китайцем, главный герой восхишен традициями и культурой кочевников, а его друг говорит что хочет остаться жить в степях, жениться на монголке и иметь детей... фраза из этой книги уже где то упоминалась, "вы китайцы овцы едите траву, а мы монголы волки, едим овец..." (недословно)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru