BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


О самоидентификации азиат- национальных меньшинств
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
curious
Гость




СообщениеДобавлено: 04.08.04, 20:55 +0000     О самоидентификации азиат- национальных меньшинств Ответить с цитатой

Наверное, это слишком громкое название для топика, тем более, что речь идет об очень частном случае - самоидентификации американских японцев.
Но несмотря на огромные различия по разным причинам, мне все же кажется, что судьба бурятского меньшинства в российском обществе в чем-то схожа с азиатским меньшинством в США.
Это прежде всего угроза ассимиляции и роль парий. (В свое время в США вовсю работала, не помню какая, поправка к Конституции, ограничивающая иммиграцию азиат. И когда США должны были принять калмыков после Второй мировой войны, то было оговорено, что калмыки являются европейцами на том основании, что географически Калмыкия находится до Урала, т.е. в Европе).
Что происходит сейчас вы узнаете из этой статьи. Мне там понравилось выражение pan-asian culture. It's cool.

Young Japanese-Americans Honor Ethnic Roots
By MIREYA NAVARRO

Published: August 2, 2004

LOS ANGELES - In her rhinestone crown, Nicole Miyako Cherry had an air of royalty as she grabbed a heavy mallet and took a swing at a wooden barrel full of sake during the opening ceremonies of the Nisei Week Japanese festival in mid-July.

Not too long ago, the traditional ''breaking of the sake barrel'' to celebrate a notable event would not have been on Ms. Cherry's to-do list. As a Southern California teenager growing up in the suburban comfort of South Pasadena, Ms. Cherry was into skating on the beach, playing intramural soccer and Boyz II Men.
Advertisement

The daughter of a Japanese-American mother and a white American father, Ms. Cherry, 24, said her integrated lifestyle allowed for few conspicuous ethnic markers other than perhaps wearing a kimono for Halloween or attending an obon festival.

But last year, she competed for, and won, the title queen of Nisei Week, the oldest Japanese-American cultural event in the region.

"If people in my generation don't get involved, who's going to take over?'' she asked.

Ms. Cherry's transformation from typical American teenager to ethnic ambassador is a statement about how young Japanese-Americans have struggled to hold onto an identity of their own. Shrinking population numbers, high intermarriage rates and the legacy of the rush to assimilate after the World War II internment experience created an uncertain cultural path for the sansei (third generation) yonsei (fourth) and gosei (fifth).

Ms. Cherry is among a minority awakening to an unsettling realization - it is up to them to fight the forces of cultural extinction, even if most of them may not speak Japanese, or have visited Japan or, increasingly, even look Japanese.

Gil Asakawa, author of "Being Japanese American," said a reason some young Japanese-Americans are asserting their ethnic identity might be that it has become cool to be Japanese.

"Japanese culture is hip in American mainstream, so the door has been opened for these Japanese-Americans to embrace the culture more,'' said Mr. Asakawa, who said he was jolted into consciousness about his heritage by the death of his father in the early 1990's.

But even as Japan's exports like anime and karaoke, not to mention its influences in food, technology and design, have become popular globally, many among the younger generations of Japanese-Americans say they are also looking in another direction, at what it means to be Japanese-American, not just of Japanese descent. Central to Japanese-American pride is surviving and thriving after the indignities of World War II.

"The culture and the traditional aspects go back to Japan, but I tend to look at the Japanese-American experience - my grandfather being in an internment camp,'' Ms. Cherry said. "That's huge.''

Many other groups also struggle to nourish their ethnic roots, but Japanese-Americans are going about it with a sense of urgency.

The number of Americans who identify themselves as Japanese declined to 796,700 in the 2000 census, from 847,562 in 1990, partly because of low immigration and birth rates. The wave of new immigrants from other parts of Asia, including China, South Korea and the Philippines, now dwarfs Japanese-Americans, who once made up the largest Asian group in the United States.

The trends have left some Japanese-Americans feeling as if they are disappearing.

Although Buddhist temples, sports leagues and families sustain the ethnicity, many longtime Japanese-American organizations and institutions are losing members or eroding. Only three Japantowns are left in California, where there had once been dozens.

And "outmarriage,'' mostly to whites and other Asians, is diluting the ethnicity to the point that Larry Hajime Shinagawa, director of the Center for the Study of Culture, Race and Ethnicity at Ithaca College in New York, said most Japanese-Americans face only two directions - assimilating into "whiteness'' or adopting a "pan-Asian'' identity.

But that kind of obliteration is not yet evident in people like Ms. Cherry, who just spent a year immersed in all things Japanese (tea ceremony, kimono etiquette, a visit to Japan) or at places like the University of California, Los Angeles, where taiko drumming is suddenly the rage.


http://www.nytimes.com/2004/08/02/national/02japan.html
Вернуться к началу
curious
Гость




СообщениеДобавлено: 04.08.04, 22:07 +0000     Ответить с цитатой

продолжение (Page 2 of 3)

With an undergraduate student body that is about 41 percent Asian-American, there is a dynamic pan-Asian youth culture on campus, said Don T. Nakanishi, director of the Asian American Studies Center, but half of more than 60 Asian-American student groups are still "ethnic specific.''

Among these is the Nikkei Student Union, formed when Japanese-American students predominated among Asians enrolled at U.C.L.A. and now open to "anyone interested in Japanese culture,'' said Tracy Ohara, 22, a past president.

One member, Jason Osajima, 19, said his parents sent him to Japanese-American "cultural summer camps'' and basketball leagues as a child, but that he grew up mostly with Caucasian friends and not particularly connected to his Japanese side. But last fall, when he enrolled as a freshman, he said, "I realized I really wanted to get involved with the Japanese community.''

"Before college, I didn't realize how important that was, but in college you have so many cultural resources,'' he said.

Mr. Osajima now spends some of his time planning Japanese cultural events and commemorative pilgrimages to the sites of World War II internment camps and, on a recent Thursday night, could be found at U.C.L.A.'s athletic center barefoot, with legs spread and sticks wielded like swords, pounding a fat drum used in the ancient art of taiko drumming.

He was in a practice session of Kyodo Taiko, U.C.L.A.'s drumming ensemble and a group so popular that it holds auditions and has led to a second, nonperforming group and recreational classes.

The group includes members with names like Lee, Fuller and Avila, and its Japanese-American version of taiko includes swing, hip-hop and other American genres.

Mr. Osajima said some friends of an aunt visiting from Japan were "shocked'' when they saw one of the group's nontraditional performances, but for him, he said, "You just feel you're preserving a part of your Japanese ancestry.''

Older Japanese-Americans said that time has given the latest generations distancing from the traumatizing effects of the internment and a clean slate. Ms. Cherry said her maternal grandfather, who was an intelligence officer for the United States during World War II, once brushed aside her questions about her family crest. He did not want to get into it, she said, as if trying to erase any memory of Japan.

"They had to prove they were American'' after Japan's attack on Pearl Harbor, she said, "and that pushed more for assimilation. Our generation is kind of reclaiming that. I'm lucky to have my grandparents around, so I'm trying to get all this information now.''

Bill H. Seki, a 43-year-old Los Angeles lawyer, said both his parents were interned in camps before they met (his father left his by volunteering to serve in the American military). After they married, no Japanese was ever spoken in their home as a way of proving, Mr. Seki said, "that they were Americans first, not enemy aliens.''

That experience was so searing, Mr. Seki said, that after Sept. 11, the Japanese-American Bar Association, which he presided over last year, offered legal assistance and moral support to Arab-Americans and Muslims who felt singled out by new antiterrorism laws.

Mr. Seki said his awakening to the culture came in his late 30's as he realized that the nisei, the generation that was interned during the war, were dying off. Last year, for the first time, he went to Japan as part of delegation put together by Japanese American National Museum, which sponsors programs intended to create interest in Japan among Japanese-Americans.

"Others don't feel like we have a separate identity, but our story is so compelling,'' he said. "People just take Japanese-Americans for granted. One comment you commonly get is, 'You're just like another white guy.' No, that's completely wrong.''

In their movement to maintain their ethnicity, Japanese-Americans have become more accepting of those with partial Japanese ancestry, known as hapas, or part Asian.

Eric Tate, a 34-year-old lawyer in San Jose whose mother is Japanese and father African-American, said he co-founded one of the first hapa student groups in the early 1990's as a student at the University of California, Berkeley in response to feeling unwelcome by Japanese-American groups and sports leagues.

Mr. Tate said the tide had turned. Along with those who identified themselves as Japanese in the 2000 census were more than 350,000 who cited Japanese and other backgrounds, the highest rate of multi-ethnic identification of any Asian group.

"There's been a shift in paradigms from 'Oh, outmarriage is a problem' to 'Aw, shucks, we have to make these people embrace the culture because there won't be anybody left to embrace it,' '' Mr. Tate said.

Phenotype and experiences like today's shared Asian culture may be part of an evolving ethnic identity, but Japanese-Americans from various generations said there was plenty to hand down.

Mr. Asakawa, 46, executive producer of the Web site of The Denver Post, said he wrote his book to explore the things "that keep us connected as Japanese'' - values like honor, endurance and loyalty to family, and, of course, food.

"There will always be rice in your life,'' he said.

John Tateishi, national executive director of the Japanese American Citizens League, a civil rights organization, said: "We have a really rich history in this country and we have a history of real pride, and we want to pass that on to our kids. It's like giving religion to your kids. You hope they go away with the moral teachings if not the religion.''

Ms. Cherry, whose boyfriend is Mexican-American, clings to her biracial identity. "I won't take sides,'' she said.

But Ms. Cherry, who will soon become a social work therapist, said she would like her own children to learn Japanese, go to Japanese festivals, play in Japanese sports leagues and have a Japanese first name.

"Even if they're a quarter, I want them to know that that's still part of who they are,'' she said.

For now, she will be passing on her crown to the next Nisei Week queen during this year's festival Aug. 7 to 15. Of all she learned during her reign as goodwill ambassador for Japanese-Americans, she said, visiting Japan last year was an eye-opener.

"All the girls dye their hair brown and they're obsessed with expensive jeans,'' she said. "Even in Japan, they're becoming very American.''
Вернуться к началу
curious
Гость




СообщениеДобавлено: 06.08.04, 00:29 +0000     Ответить с цитатой

Кажется, народ не захотел возится с этим текстом, а может, большинство другие языки учит. Поэтому я перескажу в нескольких словах о чем эта статья.
Предварительно я честно признаюсь, что до недавних пор я и не подозревала о такой проблеме, как самоидентификация национальных меньшинств. Выросла я в стране, где был единый советский народ, а проявления бытовой (считалось, что во властях у нас полный интернационал) национальной неприязни назывались пережитками капитализма.
Так вот, несколько лет назад уже уехав из страны, где все равны, я наткнулась на книгу одного американского корейца (его привезли, когда ему было 7 лет) об его детском эмигрантском опыте. И вот там я в первый раз прочитала эту фразу - самоидентификация азиата в обществе белых. И тогда я подумала, что у нас ведь подобная проблема, только она не озвучивалась. Нерешение этой проблемы ведет, мне кажется, к двум неприемлимым последствиям - к нигилизму и отрицанию собственных национальных корней (когда выворачивает от всего бурятского) или совершенно противоположной стороне - экстремизму (взять в руки дубинку и бить всех подряд).

И первое и второе одинаково неприемлимо для конкретного индивидуума (мы рассуждаем об отдельной личности, представителе национального меньшинства, а не о народе вообще). Первое ведет к изоляции как от своих, так и от чужих, тех, к кому вы хотите примкнуть. Потому что для них, чужих, вы ВСЕГДА чужой. Это видовое, биология, тут ничего не поделаешь. Люди - это разновидность животных. Второе ведет к самоуничтожению - те же скины быстренько расправятся, и объявят это бытовым происшествием.

В общем, мальчику нужно было самоопределиться между корейским семейным укладом и американским окружающим, чуждым, и поэтому кажущимся враждебным. В общем, по этой книге, азиаты в белом окружении продолжают себя искать.

А в этой статье говорится, что американские японцы обеспокоены ассимиляцией. В свое время ускорение ассимиляции было вызвано 2 мировой войной. После Перл Харбора японцев в Америке поместили в лагеря. Реально это была этническая чистка. Хотя их там не убивали, на Аляску не посылали, как некоторых на Магадан.
С бурятами было хуже. Когда я открыла ссылку общества Мемориал Иркутской области в серъезном форуме, то я ужаснулась, что примерно треть репрессированных в списке были буряты... Там только фамилии на буквы А и Б...

Так вот о японцах. После всех этих ужасов войны они хотели быстренько стать американцами. В некоторых семьях вообще не говорили с детьми на родном языке. Прямо совсем как в Усть Орде, или в Улан Удэ.
Но сейчас времена изменились, Япония поражает мир технологией и прочими делами. К тому же азиатские страны очень поднялись экономически. Короче, есть чем гордится. И в глазах белого человека азиат это не садовник или кухарка, а богатый свободный, технически очень продвинутый человек. Более продвинутый, чем Европа. И культура у азиатов своя. В кампусах UCLA (California) азиаты составляют 41%. В кампусе динамичная pan-Asian youth culture. И все же 60 % студентов тянутся к своим культурным центрам. Японцы празднуют свои праздники традиционные, пытаются учить язык, ездят в Японию. Но при этом они подчеркивают, что они не просто японцы, они американские японцы со своей очень не простой богатой историей.
Я сама видела в своем кампусе ребят-азиат на одежде которых стояли были проставлены лао-, тай-бренды. Молодежная субкультура очень специфичная. Есть бренды темнокожих, как Phat Farm or Fubu, есть бренды азиат для молодежи, и они гордятся своим просхождением и комфортоно себя чувствуют.
Вернуться к началу
Tor
Гость




СообщениеДобавлено: 06.08.04, 18:43 +0000     Ответить с цитатой

What's a point of trying to believe in an image of something ?
To classify yourself as such ? One of a few reasons "white" culture remains "ahead" has to do with the fact of grasping that we are all the same regardless of ethnoses.

Вы не считаете, что люди, которые ставят себя выше др. исключительно из-за этнических признаков, уже внесли свою лепту в роль истории и остались позади ?
Вернуться к началу
farstar
ороошо


Зарегистрирован: Apr 17, 2004
Сообщения: 93
Откуда: germany
СообщениеДобавлено: 06.08.04, 19:21 +0000     Ответить с цитатой

Nu ne znayu shto i skazati, USA and RUSSIA sovsem drugie strani, ih nelizya sravnivati mej soboi :shock:



P.S.: Tem bolee aziatov rossii s aziatami USA! :P
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
farstar
ороошо


Зарегистрирован: Apr 17, 2004
Сообщения: 93
Откуда: germany
СообщениеДобавлено: 06.08.04, 19:40 +0000     Ответить с цитатой

Nu i nu :shock: :shock: ,kto skazal shto belie doljni voobshe gospodstvovati v mire????!!!!!!!!!!! Eta tema voobshe derimo! Izvenite menya za grubosti, no aziati ni chem ne ustupayut tak nazivaemoi beloi rase!(izvinite za nationalischicheskii uklon :) , aziati doljni postaviti na mesto etih slishkom uj naglih blednolicih!!!! :twisted:)

Последний раз редактировалось: farstar (06.08.04, 19:43 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
farstar
ороошо


Зарегистрирован: Apr 17, 2004
Сообщения: 93
Откуда: germany
СообщениеДобавлено: 06.08.04, 19:42 +0000     Ответить с цитатой

Voobshe to interesno uznati? :roll: , kakoe ponyatie za terminom "nacionalinoe menishinstvo" tem bolee v USA!? :twisted:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
curious
Гость




СообщениеДобавлено: 07.08.04, 02:35 +0000     Ответить с цитатой

Не поняла вопроса "What's a point of trying to believe in an image of something ?To classify yourself as such ?" Вы считаете, что Бадмушки, не помнящие родства, лучший вариант? Да же то, что мы здесь собираемся и обсуждаем национальные вопросы, говорит о том, что проблемы существуют и достойны обсуждения.

"kakoe ponyatie za terminom "nacionalinoe menishinstvo" tem bolee v USA!" - такого буквального термина, как национальные меньшинства в США нет. Здесь говорят minority (меньшинства). К ним относится все небелое население, за исключением белых выходцев из Латинской Америки) - американские индейцы (1% от всего населения ), испаноязычные (около 16%), афроамериканцы (15.5%) и азиаты (4 - 5%). Прежде всего меньшинства определяются по расовому признаку, хотя в отношении испаноязычных это не совсем так. Потому что испаноязычными могут быть представители любой расы (темнокожие из Карибов или белые из Аргентины или Кубы, или индейские потомки из Перу). В свою очередь внутри каждой группы стараются вести статистику этнического происхождения. Поэтому легко можно узнать сколько всего японцев (около 800 тыс), корейцев, филипинцев и т.д.
Вернуться к началу
adsky
Гость




СообщениеДобавлено: 07.08.04, 02:53 +0000     Ответить с цитатой

хм. кьюриос, поясни плиз цель твоего поста. поэтому думаю народ не понимает и решил что ты скатилась к шовинизму.
Вернуться к началу
curious
Гость




СообщениеДобавлено: 07.08.04, 08:25 +0000     Ответить с цитатой

Во вчерашнем посте я ответила на вопросы, а в первых я рассказала, как люди, находящиеся в положении меньшинств (а это не всегда приятно, не так ли?), решают свои проблемы и потребности.
Я хотела сказать, что проблема национальной самоидентификации стоит не только в голодной России, но и в вполне сытой, с развитой экономической системой и урегулированными политическими и межнациональными структурами, Америке. Тут никакой речи о шовинизме нет.
Вернуться к началу
Tor
Гость




СообщениеДобавлено: 09.08.04, 13:05 +0000     Ответить с цитатой

Farsar, ты бредишь

curious, whereabouts in the States are you?

p.s. learning English?
Вернуться к началу
seven
Добрый и пушистый


Зарегистрирован: Dec 4, 2003
Сообщения: 777
Откуда: Масква
СообщениеДобавлено: 09.08.04, 13:29 +0000     Ответить с цитатой

Тема,конечно интересная,но сравнения имхо-немного не удачные!
_________________
"что не убивает, то делает сильнее"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
curious
Гость




СообщениеДобавлено: 09.08.04, 23:36 +0000     Ответить с цитатой

2 Сэвэн: я не поняла о каких примерах вы говорите. Может вы хотите сказать, что СРАВНЕНИЕ неудачно бурят с японцами?
На этот случай я предлагаю вам обстрагироваться от частностей (от того, что Россия и США не очень похожи, впрочем и буряты с японцами не одно и тоже, и т.д. и т.п.).
Если вы отойдете от частностей, то вы поймете, что у нас есть одно общее - мы являемся национальными меньшинствами в странах, гражданами которых являемся. И нам есть чему поучиться у них, американских японцев.
Кроме того дело не только в японцах. В США очень много других представителей разных национальностей, в том числе и азиатов. Я наблюдаю очень приятную тенденцию, когда молодежь, являясь американцами, старается не потерять свою этническую идентичность. Я слышала от одной девочки (отец васп, мать из поляков, приехавших 3 поколения назад):"My mom is crazy about her Рolish roots and always talking about them". (Моя мама всем плешь проела своим польским происхождением). Они даже в католическую церковь ходят.
И корейцы, и китайцы, и въетконговцы, и выходцы из Ямайки т.п. стараются сохранить себя. И никто не называет их националистами, потому что это их право - сохранять себя. По-моему, наоборот, тех, кто уж совсем потерял принадлежность к своей национальности, не очень уважают. Прямо скажем, не уважают совсем.

2 Тор:
"learning English?" - SURE! Since I'm not a native speaker I've got to learn it for the rest of my life. My English isn't perfect, but fluent and I can earn some for living so far. When I saw such stupid questions you asked,I've thought you didn't get the article because of your poor English. Sorry, I didn't want to be rude to say you so.
Перевод: Конечно! Я ведь не native speaker, поэтому должна учить язык до конца своей жизни. Мой английский не перфект (акцент!!), но свободный, и я даже зарабатываю кое- что на жизнь. Когда я увидела ваши stupid вопросы, то с жалостью подумала, что этот чел не понял статью из-за плохого языка. Извините, если что. Hе хотела грубить.
Вернуться к началу
curious
Гость




СообщениеДобавлено: 09.08.04, 23:43 +0000     Ответить с цитатой

ашипку нашла - Абстрагироваться!!, Сэвэн, Абстрагироваться!!
Вот так всегда - когда на бегу!
Вернуться к началу
tri_tabuna
принцесса цирка


Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
СообщениеДобавлено: 10.08.04, 00:12 +0000     Ответить с цитатой

ой, какая сложная тема.
есть книжка ульрих бек "что такое глобализация". рекомендую всем, кто хоть как-то интересуется концептуальным описанием современного мира. кстати есть в интернете.
так вот - есть у него в этой книжке тезис "африка - это нигде".
в современном мире африка перестает быть географическим местом или культурной общностью. выходцы из африки всего лишь выходцы из африки - а не африканцы.
культура унифицируется и как не парадоксально дифференцируется. возникают новые сообщества. например сообщество гомосексуалистов Лондона, которое объединяет людей более, чем их расовая принадлежность.
обращение к расовости - это все равно что обращение взрослого человека к детству. он может вести себя как ребенок, но таким уже никогда не будет являться.
впрочем, это конечно обратимый процесс в том смысле, что мы можем вернуться к ситуации когда расовая принадлежность может сказать о вас больше чем например ваша профессия.

вобщем этот пост не против национального самосознания (если атковое вообще существует, а не является политчиеской риторикой), а против попытки умножения ненужных сущностей.
впрочем, это логическое упражнение.

я бы сформулировала тему не как самоидентификацию азиат, а как поиск новых путей самоидентификации в современном мире. один из возможных путей - обращение к культуре предков. впрочем. как мы выяснили, такое обращение является созданием новой интерпретации "чем я отличаюсь от этих". идентичность же строится не на отрицании, а на содержательном наполнении.

я что-то ленюсь почитать саму статью, но если например у меня проблема, что я бурятка и живу в абсолютно русском сообществе (а так я сейчас примерно и живу). и проблема в том, что я бурятка, и они русские. и они воспринимают меня как русскую (предположим) или хотят чтобы мое поведение говорило о том, что я согласна с тем, что я русская. тогда я хочу каким-то образом показать. что я бурятка. например, начинаю носить национальную одежду или говорить по бурятски, или ходить на землячества или маниакально искать бурятского мужа или втихомолку стрелять из-за угла по русским националистам. как только мы начинаем делать это сознательно - все, мы уже не буряты. бурят, задумыавшийся над тем, как же ему сохранить свою бурятскость - это фиг его знает что.
_________________
мой сайт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Книга Зүрхэ сэдьхэлэй оëорhоо. Гармаева С. Д.




Рейтинг@Mail.ru