О самоидентификации азиат- национальных меньшинств

Гость

"..я бы сформулировала тему не как самоидентификацию азиат, а как поиск новых путей самоидентификации в современном мире. один из возможных путей - обращение к культуре предков..." - может быть и так, но уж слишком это общее.
Но никак не "чем я отличаюсь от этих". Мы ведь знаем, что мы УЖЕ другие. И мы в меньшинстве. Может быть мы и хотели бы быть как все. Но мы ДРУГИЕ, и надо жить с этим, другим. Потому что быть ДРУГИМ не так просто, особенно мальчикам.
И как бы мы не пытались думать, что все люди равны перед Богом, , но у жизни свои законы, и при встрече прежде всего отметят вашу расу (я не вижу в этом ничего страшного), а потом все остальное.

Добавлено: 10.08.04, 01:35 +0000

куриоус, ты бы еще написала "мы - иные". :lol:
_________________
мой сайт

Гость

опять "ашипка" : "Но никак НИ "чем я отличаюсь от этих".

Кстати, меняется ли смысл, если используешь "иные"? Что сильнее - иной или другой?
Или "иные" можно брать, когда говоришь об инопланетянах, как об "иной" расе? хых, на словесность потянуло.

Добавлено: 10.08.04, 02:30 +0000

"иные" - это отсылка на похабную книжку лукьяненко, но гениальную по своему концептуальному аппарату. и это была ирония, или, как говорит моя мама, ехидство.

не знаю. мне моего отличия уже выше крыши. я честно говоря вообще устала быть кем-то. хочу быть собой. то есть достало думать какая я в глазах остальных, пришло время наплевать на это. как говорил мой препод "ну да я толстая старая негритянка. и я такая и есть. но это не значит, что у меня есть что-то общее с другой толстой старой негритянкой".

здесь есть одно "НО" (лень об этом писать).
вообще, то, о чем вы говорите - это очень сложная и малоразработанная тема, касающаяся самых глубоких вопросов эпистемологии морали.
_________________
мой сайт

Гость

"...как только мы начинаем делать это сознательно - все, мы уже не буряты. бурят, задумыавшийся над тем, как же ему сохранить свою бурятскость - это фиг его знает что..." - это очень плохое выражение, я надеюсь, вы написали это неосознанно, если такое возможно.
Если говорить, что лошади кушают овес, то человек, мне кажется, все старается делать осознанно. Он может и хочет выбрать действие или противодействие осознанно. Предупреждаю, я не философ, и исхожу из так называемого чувства здравого смысла обывателя.

Гость

не знаю Лукьяненко. Давно русских книг не читала.

"...вообще, то, о чем вы говорите - это очень сложная и малоразработанная тема, касающаяся самых глубоких вопросов эпистемологии морали..." - мне кажется, что это преувеличено.

"...мне моего отличия уже выше крыши. я честно говоря вообще устала быть кем-то. хочу быть собой. то есть достало думать какая я в глазах остальных, пришло время наплевать на это. как говорил мой препод "ну да я толстая старая негритянка. и я такая и есть. но это не значит, что у меня есть что-то общее с другой толстой старой негритянкой". - я бы с этим не согласилась.
Что же говорит ваш препод, что такое "Я"? Разве я не включает, то что у меня, старой толстой негритянки, есть что-то общее с другой толстой старой негритянкой?

Добавлено: 10.08.04, 02:47 +0000

Самая главная самоидентификация - это идентифицировать себя с НОРМАЛЬНЫМ человеком. Я считаю себя россиянином. Я так сказать пополам на пополам, во мне нет монгольской крови, наполовину кавказец, на половину русский. К какому нац. меньшинству себя причислить? Самое главное чтобы люди принадлежащие к национальноси ХОРОШИЕ ЛЮДИ - не стали нац. меньшинством. А остальное... мне кажется уже не так важно... Я РОссиянин и горжусь этим причем по настоящему этим горд!!!!!

Гость

Доберману: рада за вас, что вы гордитесь своим российским гражданством.
Большевики говорили, что все равны, а сами получали пайки из спецраспределителей. В России говорят, что все мы россияне, а по подворотням ловят раскосых и бьют... Причем, заметьте, бьют не по паспорту, а по морде. А в Государство тихо прикрывает национальные автономии, школы, заставляет всех общаться на одном, русском языке и т.п. Конечно, можно сказать, нацмены сами не говорят на своих языках. Но почему-то налоги берут со всех, а ТВ и радио- передачи на центральных, да и местных каналах только на одном языке.
В Иркутске политики говорят, буряты жить хорошо не умеют и поэтому их нужно их собственной автономии лишить, чтобы иркутяне их научили жить. В свое время, когда шла речь о строительстве аэропорта в Усть Орде, иркутские политики в открытую так и говорили, что буряты и так ничего не делали!! и не делают!!, а тут совсем обнаглеют и будут припеваючи жить на отчисления с аэропорта...

Добавлено: 10.08.04, 11:09 +0000

Добавлено: 10.08.04, 14:31 +0000

Добавлено: 10.08.04, 15:16 +0000

Гость

Спасибо, азиат, вы одной фразой определили суть моих долгих, как полярная ночь, постов.

В США очень много разных этнических ассоциаций. Есть просто Asian American Association, есть National Asian American Association. Я нашла в Гугле ассоциацию Asian American журналистов http://www.aaja.org и т.д. Раз они есть, значит, есть о чем поговорить, не так ли?

В каждом более менее крупном университете есть свои ассоциации американских азиатов-студентов. Там они неплохо проводят время.

Для детей, родившихся в Штатах, родители организуют этнические лагеря, где изучают языки, культуру и пр.
В семьях, которые усыновляют детей другой расы (белые - черных, или азиатов, или еще кого-нибудь), родители посылают своих усыновленных в такие лагеря. Сами ходят на разные азиатские программы, изучают хотя бы фразы языка ребенка, покупают ему игрушки страны, из которой его привезли, заводят утварь какую-нибудь азиатскую, стараются, чтобы круг общения семьи был многонациональный. И все для того, чтобы человек чувствовал себя комфортно. Чтобы он не терял части своего "Я".

По большому счету, по моему, целью этой статьи было сказать, что через осознание уникальности и ценности своего народа, языка, традиций, человек, гражданин какой-нибудь любой страны, приходит к осознанию ценности любого другого человека с другими верованиями и укладом. Если вы читали статью, то должны помнить, что после 11 сентября, когда в США поднялась волна антиарабских настроений. И как с поля боевых действий по CNN передавали, что то с одного сикха, то с другого снимали тюрбаны. И тогда ассоциация американских японцев предложила американским арабам свою помощь и поддержку в преодолении происходящего.

Доберману: я специально не стала говорить мои собственные выводы. Вы сделали вывод сами и рассердились. Еще раз говорю, что речь идет не о гражданстве, речь идет об этнической самоидентификации.
Бьют ведь не по паспорту, а по лицу.

Гость

Продолжу об этнических ассоциациях. Они создаются не только
для того, чтобы помогать только что прибывшим азиатам (та же Пантаева, насколько я помню, издала свою автобиографию с помощью одного из таких сообществ), поддерживать культуру и уклад, что собственно помогает психологически адаптироваться не только новоприбывшим и их потомкам, но и поддерживать последующие поколения. Такие сообщества играют активную роль в политической жизни страны (ведь все являются избирателями и налогоплательщиками), они борятся за равные права всех национальных меньшинств (там есть за что бороться). Некоторые группы, по большей части афроамериканцы, американские индейцы и испаноязычные, имеют очень большие привилегии при поступлении в университеты, для них есть специальные стипендии в многочисленных государственных и частных фондах. Правда, они и самые бедные. Для всевозможных беженцев тоже есть всевозможные программы, помогающие адаптироваться, а для их детей при поступлении в университеты даются разные финансовые поблажки, вплоть до того, что некоторым оплачивают проживание в кампусе, обучение, и дают деньги на продукты. Это очень помогает многодетным и финансово незащищенным семьям.
Что касается параллельных миров белых, темнокожих, азиатов и испаноязычных, то, конечно, это есть. Как правило, люди стараются поселиться в районах поближе к своим, ходят в свои церкви. Вспомните Брайтон Бич, Чайна Тауны. Некоторые люди так и живут в таких местах, не выезжая за его пределы. Есть даже университеты для афроамериканцев. Места, где эти миры пересекаются - это телевидение и кино. Масскультура в общем. Во всех новостных каналах представлены дикторы всех рас (причем они представлены не пропорционально населению, а поровну), а в поп. фильмах всегда присутствуют и белый, и азиат, и афро, ну и т.д. Я помню, как одна русская семья (муж - постдок) возмущалась, что слишком много на ТВ "китаез" и "черножопых" (буквально так и сказали. При мне).

Наиболее смешанное население в больших городах и в университетских городках. Там более динамичная жизнь, потому что молодежь и академический народ более либеральный. Правительство пытается улучшить демографию (иметь больше цветных в белых университетах) и распределяет разные гранты, направленные на эти цели. В общем, конечно, для национальных меньшинств в США создали более терпимую обстановку, чем в России. И обстановка терпимости поддерживается государством, любые преступления на расовой основе (hate crime) быстренько караются, часто показательно.
Мне кажется, что таким образом они пытаются снять напряжение, которое все равно так или иначе возникает. Это и позволяет обществу в целом превратится в "плавильный котел" наций. И люди в основном более дружелюбны, расслаблены. Может поэтому здесь больше улыбаются, чем в России?

Добавлено: 11.08.04, 14:00 +0000

Я думаю что насамом деле этот топик надо было поместить в форум для серьозных тем. Ведь действительно затрагиваеться очень интересная проблема. Тема безусловнно важная вот сейчас все дочитаю и неприменно что нибудь отвечу.

Добавлено: 11.08.04, 14:33 +0000

Обсуждаемое