Металлургия у монгольских народов

недавно с изумлением узнал, что слово латунь, оказывается, французское. т.е. русские, возможно и сам сплав научились производить от европейцев.
англичане и французы научились делать "золотую" латунь (томпак) от малайцев. В древности латунь могли делать римляне, нл позже этот сплав в Европе разучились получать и заново узнали его, видимо, из ЮВ Азии.
У нас же производство латуни, судя по всему, не прекращалось.
В бурятском есть старинное слово гуули латунь (это слово совпадает с бурятским названием Кореи, может это не случайно?). Латунный сплав давно известен нашим кузнецам. неоднократно слышал, что буряты издавна могли делать и мельхиор.
Вплоть до конца 19 века единственное бронзовое литье в Бурятии делали буряты. Русские конечно бронзу прекрасно знали, но у них это ушло из сферы обычного крестьянского производства. На дому деревенский русский кузнец в Бурятии не лил бронзу.
Первый в мире чугун, если не ошибаюсь, получили чжурчжени в 12 веке. В имперское время чугун производили и монголы. В Каракоруме стояли гигантские водяные колеса, двигавшие меха, нагнетавшие воздух в плавильни.
Курыканская культура славится своими рудными шахтами, обнаруженными по Ангаре. русские кузнецы часто покупали железную руду у бурятских.
Буряты же обнаружили серебряную руду на Нерчи.
Старая металлургия нашего региона - интересная тема!

Добавлено: 10.01.13, 21:56 +0000

у меня порой ощущение, что у знакомых бурят почти половина потомки кузнецов-дарханов. что говорит о популярности данной профессии у нашего народа в прошлом.
насколько я помню по истории восхождение тюрков например началось с того, что они выступали своего рода кузнецами - поставщиками металла и металлоизделий, в том числе оружия и доспехов, для жужаней, бывших некогда своего рода сюзеренами для тюрков. потом тюрки организовали своё войско с тяжеловооруженной закованной в доспехи конницей и началось их восхождение.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 11.01.13, 00:41 +0000

Дзанабадзар известен литыми скульптурными изображениями будд, бодхисаттв

Is it metallurgy?

Добавлено: 11.01.13, 03:26 +0000

Добавлено: 11.01.13, 03:52 +0000

Добавлено: 11.01.13, 07:08 +0000

Термины металлургические:
төмөр - железо
ган - сталь
болд - сталь
ширэм - чугун
зэс - медь
гууль - латунь

... и рассматривать связи, происхождения слов и т.д.

Вообще-то думаю что чугун был первым чем железо. Прав ли я? Просто думаю чугун - это простое нечистое железо, то есть первый сплав что ли.

Добавлено: 11.01.13, 08:25 +0000

Туулган - свинец

Добавлено: 11.01.13, 08:30 +0000

Добавлено: 11.01.13, 09:15 +0000

Добавлено: 11.01.13, 09:26 +0000

Добавлено: 11.01.13, 10:11 +0000

не понял только про алмас, почему Ринчен переводит как алмаз? алмаз - очир, вачир, дорджэ? алмаС - образ мифологии монгольских народов, свирепое божество.

В некоторых монгольских диалектах есть другое название для железа - сэлэ. Возможно это тунгусизм. Что касается этимологии слова тумэр то мне лично непонятно, из какого языка оно взялось. Тюркская этимология? ОК, но какая она? Какой тюркский корень и какие суффиксы и т.д. в ней сокрыты?

Чжурчжени видимо первыми освоили технологию доменного производства чугуна. От них унаследовали монголы, от монголов чугунные изделия массово пошли на запад при посредничестве тюрок, потому и в русском языке чугун - тюркское слово.

Добавлено: 11.01.13, 10:18 +0000

Добавлено: 11.01.13, 10:44 +0000

История развития освоения железа, и развитие металлургии вообще проливает свет на историю возвышения государств.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B0

Домны могли появиться там где научились использовать энергию воды в качестве приводов для воздушных мехов, в ручную много мехов не раздуешь и соответственно в пром. масштабах материал не получишь - поэтому домны появились именно в Европе где природный ландшафт располагал. Вообще Европе повезло с ландшафтом) Начало Промышленной революции в Англии, исследователи связывают именно с удобным природным ландшафтом.

Добавлено: 11.01.13, 11:07 +0000

европейцы просто привыкли так думать, что.все первое у них. и печатный станок первыи Гутенберг изобрел, и броненосные корабли Вики начинает с промышленной революции в Европе, и штурвал на суда голландцы по Вики начали первыми ставить и даже год чуть ли не называют когда. Вики в массе оперирует базой общепринятой примерно 30 лет назад на Западе и в СССР.

Домны строили уже чжурчжени, получая чугун в промышленных масштабах. При монголах этот процесс не прервался, скорее всего в годы расцвета Каракорума там стояли в т.ч. домны, для нагнетания в которые воздуха применяли механизированные приспособы, работавшие от водяных колес, ради которых от Орхона даже прорыли канал.

Добавлено: 11.01.13, 14:34 +0000

Обсуждаемое